Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 03.05.2019, 01:55 #1
Участник Форума
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 209
Репутация: 2531
По умолчанию Кофейная пара Silesia

Кофейная пара Silesia, производство Porzellanfabrik Hermann Ohme
Диаметр чашки 5,7 см, блюдца 11,5 см. Блюдца шестигранной формы.

На блюдцах имеются в тесте клейма 200 и 30, на чашке надглазурные надписи кирпичного цвета.

Поскольку фабрика существовала до 1930 года, то, понятно, изготовлены до того.
Я как-то определил по клеймам (сейчас сам не помню как) что скорее изготовлены около 1920-го. Может ошибся.

Как всегда, с нетерпением жду поправок и/или дополнений.

Да, кстати, темно-красный (кирпичный) цвет фарфора на блюдцах и чашках производит впечатление не поверхностной окраски, а окраски в массе, некоторого достаточно толстого красного слоя.
Так бывает? Фарфор может быть такого цвета? Или это обманчивое впечатление и это просто обычный поверхностный окрас красками?
Миниатюры
ff7eSilesia_.jpg   6087Silesia-2_.jpg   99e1Silesia-2-2_.jpg   b040Silesia-2-t_.jpg   a63eSilesia-mark-cup_.jpg  

32b1Silesia-mark-cup_.jpg  
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2019, 12:36 #2
Участник Форума
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 209
Репутация: 2531
По умолчанию

К сожалению, так никто и не откликнулся.
Поправлю сам себя.
Согласно , Image 1-05, клеймо говорит за то, что выпущены в период 1900 - 1920.
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2019, 12:39 #3
Участник Форума
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 209
Репутация: 2531
По умолчанию

Ссылка не вставилась: https://www.porcelainmarksandmore.co...n-01/index.php
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2019, 12:41 #4
Участник Форума
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 209
Репутация: 2531
По умолчанию

P.S. В то время это Германия, сейчас это территория Польши.
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 16:06 #5
Заблокирован
не выполнение требования модератора
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва/Зеленоград
Сообщений: 7,913
Репутация: 2298734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serge Посмотреть сообщение
Кофейная пара Silesia, производство Porzellanfabrik Hermann Ohme
Диаметр чашки 5,7 см, блюдца 11,5 см. Блюдца шестигранной формы.

На блюдцах имеются в тесте клейма 200 и 30, на чашке надглазурные надписи кирпичного цвета.

Поскольку фабрика существовала до 1930 года, то, понятно, изготовлены до того.
Я как-то определил по клеймам (сейчас сам не помню как) что скорее изготовлены около 1920-го. Может ошибся.

Как всегда, с нетерпением жду поправок и/или дополнений.

Да, кстати, темно-красный (кирпичный) цвет фарфора на блюдцах и чашках производит впечатление не поверхностной окраски, а окраски в массе, некоторого достаточно толстого красного слоя.
Так бывает? Фарфор может быть такого цвета? Или это обманчивое впечатление и это просто обычный поверхностный окрас красками?
фарфор такого цвета быть не может! у Вас обычное крытье, одним из многочисленных оттенков пурпура, краски, кстати очень дорогой,поскольку она делается на основе солей золота
__________________
если Вас обидели и причинили зло-не мстите, а , лучше сядьте на берегу реки и терпеливо ждите, когда Моральный труп Вашего Врага,на волне, качаясь, мимо проплывет
PorzelanSW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 16:36 #6
Участник Форума
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 209
Репутация: 2531
По умолчанию

Поверхность блюдца гладкая, почти зеркальная, а в кирпично-красных местах шероховатая. Это и смутило. Подумал, может что подмешали? Порошок окиси железа, к примеру (кирпич-то вон тоже красный! И магнитная лента тоже была краснокоричневая).

Сейчас посмотрел в торец под сильной лупой - Вы, безусловно, правы - это краска. Да еще на обортотой стороне на одном из блюдцев (их несколько) обнаружил мазок этой краской. Так что сомнений никаких не осталось - крытье, краска.

А стоить это сколько может? Еще дешевле Розенталя?
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 16:44 #7
Заблокирован
За публичную критику действий модератора
 
Регистрация: 23.01.2018
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 2,247
Репутация: 7667217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serge Посмотреть сообщение
Поверхность блюдца гладкая, почти зеркальная, а в кирпично-красных местах шероховатая. Это и смутило. Подумал, может что подмешали?
в 18 веке бытовало поверье, что фарфоровая посуда меняет цвет при обнаружение в питье или пище присутствие яда
panorama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 17:04 #8
Заблокирован
не выполнение требования модератора
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва/Зеленоград
Сообщений: 7,913
Репутация: 2298734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serge Посмотреть сообщение
А стоить это сколько может? Еще дешевле Розенталя?наверное дешевле
мануфактуры несовопоставимы по своей значимости
__________________
если Вас обидели и причинили зло-не мстите, а , лучше сядьте на берегу реки и терпеливо ждите, когда Моральный труп Вашего Врага,на волне, качаясь, мимо проплывет
PorzelanSW вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 17:26 #9
Участник Форума
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 209
Репутация: 2531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от panorama Посмотреть сообщение
в 18 веке бытовало поверье, что фарфоровая посуда меняет цвет при обнаружение в питье или пище присутствие яда
А что тут такого?
В качестве шутки, но не совсем:

Фарфор черезчур химически стоек, конечно, но вот пористая глиняная посуда (т.е. с солями железа), также серебряная, еще какая-нибудь может в принципе как-то чуть менять немного цвет - яды-то тогда были слабые, потому должны быть концентрированными и их должно быть относительно много в порции чтобы покушать.

К примеру, мышьяковая кислота это белые кристалы, но во взаимодействии с серебром получается арсенат серебра ярко-желтого цвета (реакция даже использовалась в аналитической химии).

Арсенит меди при растворинии в щелочи (мыло тоже щелочь) дает синий цвет.

Некоторые ядовитые соки растений (вроде цикуты) окрашивают пористую массу, чаще не сразу, но после после окисления на воздухе.
Так что у этого поверья могли быть какие-то основания (ну, или МОГЛИ быть). Только не для собственно фарфора, конечно (хотя... если белейший пористый бисквит..., может и тут что либо как нибудь...).
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 18:27 #10
Участник Форума
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 209
Репутация: 2531
По умолчанию

Кстати, воляные следы на торце блюдца в районе кирпичного покрытия говорит, что красили (крыли?) похоже в ручную кисточкой. И след кисточки на оборотной стороне.... Это грязь, конечно, но опять же в пользу ручного покрытия.
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
porzellanfabrik hermann ohme , silesia


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()