Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 12.01.2022, 15:07 #1
Участник Форума
 
Аватар для Sevrov
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 630
Репутация: 822617
По умолчанию Чашечка с блюдцем.Севр?

Доброго дня, Уважаемые знатоки!
Помогите атрибутировать чашечку с блюдцем, пожалуйста. Буду благодарен за любое мнение.

Чашка выс. 5,9 см.
Миниатюры
6f6dimage-12-01-22-02-34-5.jpeg   d210image-12-01-22-02-34-1.jpeg   b2d4image-12-01-22-02-34-2.jpeg   9c22image-12-01-22-02-34-3.jpeg   72a7image-12-01-22-02-34-4.jpeg  

Sevrov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 15:09 #2
Участник Форума
 
Аватар для Sevrov
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 630
Репутация: 822617
По умолчанию

Блюдце 12 см.
Миниатюры
e67eimage-12-01-22-02-34.jpeg   7060image-12-01-22-02-34-6.jpeg   7230image-12-01-22-02-34-7.jpeg   bf18image-12-01-22-02-34-8.jpeg   200bimage-12-01-22-02-34-9.jpeg  

Sevrov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2022, 18:32 #3
Участник Форума
 
Аватар для Sevrov
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 630
Репутация: 822617
По умолчанию

.. а так же с обратной стороны блюдца, в тесте, знак S.
Миниатюры
736bimage-12-01-22-06-27-1.jpeg   40ccimage-12-01-22-06-27.jpeg  
Sevrov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2022, 17:57 #4
Участник Форума
 
Аватар для Sevrov
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 630
Репутация: 822617
По умолчанию

240 просмотров..
Я не прошу сертификат подлинности. Устроит ваше субъективное мнение в рамках севр - не севр и если севр, то приблизительный период. Заранее спасибо.
Sevrov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2022, 15:02 #5
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,854
Репутация: 11043212
По умолчанию

Sevrov, здравствуйте. На первый взгляд,всё вроде правильно:форма чашки и блюдца,приличного уровня роспись,марка и метка художника указывают на 18-тый век.
Теперь разбор.
Марка в виде двух перекрещенных букв "L",в простонародье именуемые "Луи" появились в 1753 году.Теперь ищем знак С среди имен художников в списке мануфактуры. И он действительно существует - Арман Луи-Дени старший, живописец цветов(вроде совпадает) и творил он в период с 1745 по 1788 годы.
И всё бы ничего,но дополнительно к Луям,мы видим еще надпись Sevres. А такого быть не может априори,так как надпись Sevres сменила Луёв в 1793 году в сочетании с буквами R.F. И одновременно и надпись Sevres и Луи никогда не ставили. Но даже если предположить,что были исключения,и всё же ставили и одновременно,тогда уже Арман Луи не вписывается в контекст.

Резюме:качественная антикварная реплика.И в добавок в убитом состоянии.

C удовольствиме выслушаю мнения коллег по Севру,благо их есть у нас.
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2022, 16:32 #6
Участник Форума
 
Аватар для Sevrov
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 630
Репутация: 822617
По умолчанию

PARKAL, здравствуйте!
Спасибо за Ваше аргументированное мнение и внимание к теме!)
Sevrov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2022, 16:41 #7
Участник Форума
 
Аватар для Sevrov
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 630
Репутация: 822617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PARKAL_2009 Посмотреть сообщение
в добавок в убитом состоянии.
Решил посмотреть внимательно блюдце на предмет "убитости".. ничего серьезного не нашел, разве что, несквозное отверстие.
Может быть кто-то знает в чём его предназначение?)

Цитата:
Сообщение от PARKAL_2009 Посмотреть сообщение
C удовольствиме выслушаю мнения коллег по Севру,благо их есть у нас.
..присоединяюсь!)
Миниатюры
7b15IMG_5273.jpg  
Sevrov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2022, 18:58 #8
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,854
Репутация: 11043212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sevrov Посмотреть сообщение
Решил посмотреть внимательно блюдце на предмет "убитости".. ничего серьезного не нашел, разве что, несквозное отверстие.
Я рассматривала предмет,как пару.В этом контексте,к блюдцу нет претензий.Так и ценность предметов-одиночек,весьма условная.Это не блюдо и даже не тарелка.А с чашкой,Вы сами видите что.
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2022, 19:41 #9
Участник Форума
 
Аватар для Sevrov
 
Регистрация: 23.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 630
Репутация: 822617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PARKAL_2009 Посмотреть сообщение
..к блюдцу нет претензий..А с чашкой,Вы сами видите что.
50% севра XVIII века, пусть скромного, это уже кое-что!)

Цитата:
Сообщение от PARKAL_2009 Посмотреть сообщение
одновременно и надпись Sevres и Луи никогда не ставили.
Сейчас отыскал у себя в альбомных залежах каталог эрмитажного севра XVIII века.. похоже, все таки иногда ставили.. если, конечно, у них там не "качественные антикварные реплики"..)

PARKAL, я понимаю, как иногда сложно, не "грея" предмет в руках, его атрибутировать.. Уверен, стоило бы Вам минуту подержать предметы в руках и приговор в ту или иную сторону был бы поставлен быстрее и проще. Ещё раз спасибо!
Миниатюры
271bimage-14-01-22-07-09-1.jpeg   8190image-14-01-22-07-09-2.jpeg   95ccimage-14-01-22-07-09.jpeg  
Sevrov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2022, 20:12 #10
Администратор
 
Аватар для PARKAL_2009
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Одесса-город герой
Сообщений: 29,854
Репутация: 11043212
По умолчанию

Sevrov,
Цитата:
Сообщение от Sevrov Посмотреть сообщение
Сейчас отыскал у себя в альбомных залежах каталог эрмитажного севра XVIII века.. похоже, все таки иногда ставили.. если, конечно, у них там не "качественные антикварные реплики"..)
Я не знаю о каких предметах идет речь и являются ли они оригинальными.Как я писала Выше
Цитата:
Сообщение от PARKAL_2009 Посмотреть сообщение
надпись Sevres сменила Луёв в 1793 году в сочетании с буквами R.F.
Это первое,и второе

Цитата:
Сообщение от PARKAL_2009 Посмотреть сообщение
Но даже если предположить,что были исключения,и всё же ставили и одновременно,тогда уже Арман Луи не вписывается в контекст.
__________________
"Ну, а женщины Одессы,все скромны, все поэтессы,
все умны, а в крайнем случае, красивы."В.Высоцкий.



Мой магазин
PARKAL_2009 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()