[Нелунатик-увы]

Помогаем определять временной промежуток.

Космос. Клеймо "Глухарь МНЦ.Ц.2р59к"

[Нелунатик-увы]

Воин-победитель. Клеймо "Глухарь МНЦц2р59к"

[Нелунатик-увы]

Космос. Клеймо "Глухарь МНЦц2р59к"

[Нелунатик-увы]

А теперь вопрос. В каталогах клейм серебряных изделий, фарфоровых важна каждая деталька - точка, штришок, наклон буквы. Я не знаю, стоит ли так заморачиваться с мельхиоровыми клеймами? С другой стороны, а что наши клейма хуже?
А клеймо поста 2 и клеймо поста 3 - одинаковые?

И не забываем смотреть, правильно ли я названия подстаканикам пишу.

[Нелунатик-увы]

Вот клеймо. Почему высота букв справо - налево уехала?

[Fizorg]

клейму просто неровно поставили, бывает и так что оттиск идёт и на пол-клейма или каких-то букв недостаёт... бывает что клейму ставят дважды если в первый раз сплоховали с пробитием =))

[ESol]

Нелунатик-увы, доброе утро! Позволю высказать своё мнение. Однозначо, что эти клейма ставились после денежной реформы 1961 года, т.к. до этого цены на клеймах не было. Следовательно - эти клейма - после 1961 года. А дальше, я думаю, надо привязываться к подстаканам, выпущенным к определённым датам, и методом сравнения уже пытаться определить. (ИМХО). К Вам вопрос, да в принципе, и ко всем уважаемым форумчанам - к какой дате был выпущен "Воин-победитель" (или "Воин-освободитель") - к 20-й или 30-й годовщине Победы? Считается, что к 20-й, но сомнение наводит подстакан, выпущенный к 25 съезду КПСС (1976 год) - на нём тоже цена 2 р.59 к. Или и к той и другой годовщине (на моём "Воине-победителе" цена 3р.50 к.) Более точно определить могут документы Кольчугинского завода, но у кого из нас есть эти данные? (Хорошо бы, если бы у кого были!!!) Ещё не устали от меня? Идём далее - "50 лет Октября" (1967 год) - цена 2р.59к., "100-летие Ленина" (1970 год) - та же цена, "50 лет СССР" (1972 год) - то же самое, "25 съезд КПСС" (1976 год) - то же самое, а вот уже "олимпиада" - на одном 4р.00к., на другом - 4р.60к. Отсюда вывод (опять же, ИМХО,) эти клейма (2р.59к.) периода 1961-1980 г.г. Насчёт каждой чёрточки и съезжания клейма, думаю, не стоИт заморачиваться, ведь это массовая штамповка, заготовки на станке даже на монетах съезжают, что уж говорить о подстаканах. Главное, знать, как клеймо должно выглядеть в идеале, и тогда определишь и съехавшее, и затёртое, и двойной чекан и тд. Примерно так. Рад буду услышать опровержение своих слов.

[ESol]

Нелунатик-увы, прошу прощения за ошибку в слове "стоИт". Исправляюсь - "стОит"...

[Нелунатик-увы]

Сообщение от ESol Нелунатик-увы, доброе утро! Позволю высказать своё мнение. Однозначо, что эти клейма ставились после денежной реформы 1961 года, т.к. до этого цены на клеймах не было. Следовательно - эти клейма - после 1961 года. А дальше, я думаю, надо привязываться к подстаканам, выпущенным к определённым датам, и методом сравнения уже пытаться определить. (ИМХО). К Вам вопрос, да в принципе, и ко всем уважаемым форумчанам - к какой дате был выпущен "Воин-победитель" (или "Воин-освободитель") - к 20-й или 30-й годовщине Победы? Считается, что к 20-й, но сомнение наводит подстакан, выпущенный к 25 съезду КПСС (1976 год) - на нём тоже цена 2 р.59 к. Или и к той и другой годовщине (на моём "Воине-победителе" цена 3р.50 к.) Более точно определить могут документы Кольчугинского завода, но у кого из нас есть эти данные? (Хорошо бы, если бы у кого были!!!) Ещё не устали от меня? Идём далее - "50 лет Октября" (1967 год) - цена 2р.59к., "100-летие Ленина" (1970 год) - та же цена, "50 лет СССР" (1972 год) - то же самое, "25 съезд КПСС" (1976 год) - то же самое, а вот уже "олимпиада" - на одном 4р.00к., на другом - 4р.60к. Отсюда вывод (опять же, ИМХО,) эти клейма (2р.59к.) периода 1961-1980 г.г. Насчёт каждой чёрточки и съезжания клейма, думаю, не стоИт заморачиваться, ведь это массовая штамповка, заготовки на станке даже на монетах съезжают, что уж говорить о подстаканах. Главное, знать, как клеймо должно выглядеть в идеале, и тогда определишь и съехавшее, и затёртое, и двойной чекан и тд. Примерно так. Рад буду услышать опровержение своих слов.

ESol, вот уже и вечер. Но тоже добрый!
У Вас очень серьезный подход. У меня из Вашего списка только Воин и Космос. А Вы значит, с состоянием Оффтоп

(здесь следует разместить смайлик с кучей монет)

!
Я попробовала составить таблицу и проанализировать Ваши данные. Но пока не очень получилось. А давайте попробуем вместе? Предлагаю данный списочек разбить на двоих Оффтоп

. Всего 7 штук, + можно Космос включить. Каждому получается по 4 штуки. И проанализировать с помощью Молотка какие подстаканники с какими клеймами встречаются. И все занести в таблицу. Интересно, что-нибудь получится? Например так:

Название/Год изготовления/Цена/Номер аукциона/Примечание
Воин/1965?/МНЦ.Ц.2р59к/122265555/Есть гравировка 1965///
Воин/1975?/МНЦ.Ц.3р50к/136666666/ -
Что думаете ? Стоит? Или фигня получится ? А если стоит, то какой срок себе устанавливаем? И какие четыре себе берете?

[ESol]

Сообщение от Нелунатик-увы ESol, вот уже и вечер. Но тоже добрый! У Вас очень серьезный подход. У меня из Вашего списка только Воин и Космос. А Вы значит, с состоянием Оффтоп (здесь следует разместить смайлик с кучей монет) ! Я попробовала составить таблицу и проанализировать Ваши данные. Но пока не очень получилось. А давайте попробуем вместе? Предлагаю данный списочек разбить на двоих Оффтоп . Всего 7 штук, + можно Космос включить. Каждому получается по 4 штуки. И проанализировать с помощью Молотка какие подстаканники с какими клеймами встречаются. И все занести в таблицу. Интересно, что-нибудь получится? Например так: Название/Год изготовления/Цена/Номер аукциона/Примечание Воин/1965?/МНЦ.Ц.2р59к/122265555/Есть гравировка 1965/// Воин/1975?/МНЦ.Ц.3р50к/136666666/ - Что думаете ? Стоит? Или фигня получится ? А если стоит, то какой срок себе устанавливаем? И какие четыре себе берете?

Нелунатик-увы, доброй ночи! Я забыл ещё про один подстаканник - "60 лет Революции" (1977 год), с "Авророй". На нём клеймо "МНЦ Ц4р.60к." Так что временнОй промежуток немного сузился - 1961-1977 г.г. Насчёт "Воина-освободителя" - если есть гравировка, значит, будем считать, что он был выпущен к 20-й годовщине Победы. А насчёт своего, "3р50к", я думаю, что дело в изготовлении или покрытии - он не тускнеет, не покрывается патиной, как был блестящий, так и остаётся. А к 30-й годовщине, я думаю, выпустили "Орден Победы" с лентой" - на нём клеймо "МНЦ Цена 2р.59к." Далее,что касается вашего предложения. Я постоянно занимаюсь этим систематизированием, как подсел на подстаканники, поскольку каталогов у нас нет, и пытаюсь составить свой - по разновидам штампов, клейм, ручек, материала (в смысле - металла). Перелопатил уже, наверное, всё, что есть в интернете. Единственное, пока чего ещё не касаюсь - это дореволюционное серебро и Польша (ну, и с ней вместе другая иностращина). Так вот, из этих 7 подстаканников, которые Вы предложили, разные клейма имеет лишь "100-летие Ленина" (который с профилем "Вождя") 1. "МНЦ.Ц.2р59к" и 2. "МНЦ ЦЕНА 2р59к" , и самый массовый подстаканник - "Космос". У него я насчитал 7 разновидностей.
1. Клеймо "КОЛЬЧУГИНСКИЙ З-Д. МЕЛЬХ" - опорное кольцо с подгибом, впереди по одному маленькому окошку. (Я считаю, что это самый ранний вариант)
2. Клеймо "ВЛ.СНХ КОЛЬЧУГ.З-Д МНЦ" - опорное кольцо с подгибом.
3. Клеймо "Глухарь МНЦ Ц2р59к" (эти клейма я не раделял - с точками или без таковых,хотя, может и следовало) - сзади у ручки снизу по одному непросечённому окошку.
4. Клеймо и опорное кольцо те же, но сзади по три непросечённых окошка.
5. Клеймо "Глухарь МНЦ Ц3р50к" - опорное кольцо без подгиба, сзади по три непросечённых окошка.
6. Современный. Клеймо "Глухарь МНЦ" - опорное кольцо без подгиба, сзади по три непросечённых окошка.
7. Этот вариант я не встречал пока ни у кого, только на сайте завода - щит уже другой, "веерный" и изображение немного видоизменено.
Примерно так. По идее должны бы быть и с клеймом "4р00к" или "4р60к" или и тот и другой, но я пока не нашёл. Будем искать. Не утомил?