Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 13.07.2011, 13:19 #1
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 4
Репутация: 1
По умолчанию Два сервиза - фарфор, нач. 20 в.

Добрый день.
Пожалуйста, помогите с опознанием и оценкой сервизов: один - чайный, один - кофейный, фарфор, ручная работа, предположительно - Китай (возможно, Япония ?), начало 20 века.
Миниатюры
Номер 1.jpg   Номер 1 (клеймо).jpg   Номер 1 (комплект).jpg   Номер 2.jpg   Номер 2 (клеймо).jpg  

Abby вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 22:16 #2
Заблокирован
за нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 35,075
Репутация: 497210
По умолчанию

надо в восток перенести. там тануки
alex5115 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 11:39 #3
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2011
Сообщений: 4
Репутация: 1
По умолчанию

alex5115, да, действительно, сразу не увидела тот раздел. Спасибо!

Модераторам - пожалуйста, перенесите данную тему в раздел "Восток - Фарфор, Керамика". Спасибо.
Abby вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 14:01 #4
Участник Форума
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 221
Репутация: 1968
По умолчанию

Здравствуйте!

Заранее изиняюсь перед Вами и господином Tanuki . Очень хотелось услышать его мнение.

Пока только пытаюсь учиться, с Вашего позволения... Но одно дело найти, другое - дать конкретную полную информацию, как г-н Tanuki...

Предположу, что первый сервиз Кутани Оффтоп
Миниатюры
il_570xN_242841330.jpg   il_570xN_242859117.jpg   il_570xN_242841538.jpg   il_570xN_242858943.jpg   il_570xN_242841394.jpg  

LaLy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 20:26 #5
Участник Форума
 
Аватар для Tanuki
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 399
Репутация: 6018
По умолчанию

Собстно,я тоже пытаюсь учиться,а после Ваших слов,
LaLy, чувствую себя застывшей формой,как на пьедестале,а там скучно,да и голуби...
Соглашусь с LaLy, сервиз Кутани,периода Сева,середина 20-го,изготовлен на экспорт.
Вот марка http://www.gbouvier.com/Seal/s_seal_english_unknown.htm
Второй,скорей всего тоже Кутани,тот же период,выполнен в стиле Сацума,марку не нашел
Tanuki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 03:29 #6
Участник Форума
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 221
Репутация: 1968
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tanuki Посмотреть сообщение
LaLy, чувствую себя застывшей формой,как на пьедестале,а там скучно,да и голуби...
...
Тануки-сан, я постараюсь больше не давать повода для таких сравнений

Вот встретилось одно клеймо, вроде бы похожее со второго сервиза, посмотрите пожалуйста. Выложу оба для сравнения. Первое с вазы, атрибутировано на Ebay, как - сацума, 1900-1940 г.
Миниатюры
Сацума, 1900-1940.jpg  
Изображения
 
LaLy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 13:26 #7
Участник Форума
 
Аватар для Tanuki
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 399
Репутация: 6018
По умолчанию

Да,LaLy-тян, это то клеймо только еще с крестом Шимадзу,так в Сатсуме иногда старались подчеркнуть, что это "настоящая" Сатсума.
А раньше этот крест указывал,что выпуск этой продукции контролировался главой клана.
Вот только на предмете с Ибея есть кракелюр ,а на чашечке Abby, его нет.
В некоторых "умных книжках пишут,что стиль Сатсума определяется прежде всего именно этим кракелюром. По этому я и предполагаю,что это все же Кутани, расписанная тем же художником,что работал и для Сатсумы,подпись которого Вы нашли. Возможно именно по этому на вещах для Сатсумы в его подписи присутствует крест Шимадзу,а на этих его нет
Tanuki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 20:59 #8
Участник Форума
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 221
Репутация: 1968
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tanuki Посмотреть сообщение
Да,LaLy-тян,
очень улыбнуло, действительно полная ...-тян по теме.

Большое спасибо за такую ценную интересную информацию! Хороший урок!
Теперь стало понятно, почему на некоторых клеймах камон рода Симадзу (вот уже учу ) ставится отдельно, дополнительно.
Tanuki-сан, правильно ли понимаю, что его вводили и в роспись предмета? Вот например?
Миниатюры
Antique SATSUMA Japanese ware Large Bowl.JPG  
LaLy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 23:05 #9
Участник Форума
 
Аватар для Tanuki
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 399
Репутация: 6018
По умолчанию

LaLy, Да,в этой тарелке мон Симадзу введен в роспись.
Можно расценивать,как дань уважения принцу Симадзу Йошихиро,который и привез с корейской войны пленных корейских мастеров,которые и основали производство этой керамики ,но скорей всего использование раскрученного бренда.
Почти с самого начала,с 17-го века стиль распространился по всей Японии,известно более 11 центров производства керамики,Токио,Киото,Кобе,Йокогама.....но все равно все называют его Сатсума
Tanuki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 16:03 #10
Участник Форума
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 221
Репутация: 1968
По умолчанию

Tanuki, благодарю Вас за то что делитесь своими познаниями!
LaLy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd. ()