Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 03.03.2021, 17:17 #31
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

И я ответил - нужны хорошие фото.
Орнамент конечно очень простой.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2021, 17:28 #32
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,152
Репутация: 12772343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
И я ответил - нужны хорошие фото.
Орнамент конечно очень простой.
Дело не в простоте, а неаккуратном исполнении . Такого орнамента не могли сделать при Н1. И орнамент на этой "простой! тарелке намного хуже по исполнению, чем у ТС. Поэтому и не стали расписывать. Когда орнамент стал немного получаться, тогда и расписали. Зачем терять терять поддельщикам даже малый доход.
Хотя и расписали не все зеркало, что я не встречал у Н1. Видимо золотом еще усилить захотели, но золото не получилось и облетело. На ИФЗ так золото вообще не делали.
Кстати вот обратная сторона "простой" тарелки.
Миниатюры
df29ИФЗ 23см дно.jpg  
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2021, 18:23 #33
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Я вижу как раз довольно аккуратное исполнение, а вот сам растительный декор - крайне простоватый.
Я попробую поискать подобные предметы в своих материалах, правда если честно я не помню предметы ИФЗ с таким "сельским" декором....
Видны однако, совершенно естественные потёртости/следы бытования.
Но я отказываюсь обсуждать предметы на основе нерезких фото.
Это контпродуктивно.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2021, 18:38 #34
Посетитель
 
Регистрация: 07.09.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 35
Репутация: 8801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
Дело не в простоте, а неаккуратном исполнении . Такого орнамента не могли сделать при Н1. И орнамент на этой "простой! тарелке намного хуже по исполнению, чем у ТС. Поэтому и не стали расписывать. Когда орнамент стал немного получаться, тогда и расписали. Зачем терять терять поддельщикам даже малый доход.
Хотя и расписали не все зеркало, что я не встречал у Н1. Видимо золотом еще усилить захотели, но золото не получилось и облетело. На ИФЗ так золото вообще не делали.
Кстати вот обратная сторона "простой" тарелки.
Мне больше всего непонятна «центровка» росписи, логически золото с цировкой нужно было разместить симметрично завиткам по краю, но на тарелке рисунок смещён на сантиметр, что выглядит нелепо. То есть золото подгоняли под рисунок в центре. Выходит тарелку лепили в три подхода? Предмет конечно интересный своей несуразностью
ViktoriyaS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2021, 18:47 #35
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,152
Репутация: 12772343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
Я вижу как раз довольно аккуратное исполнение, а вот сам растительный декор - крайне простоватый.
Я попробую поискать подобные предметы в своих материалах, правда если честно я не помню предметы ИФЗ с таким "сельским" декором....
Видны однако, совершенно естественные потёртости/следы бытования.
Но я отказываюсь обсуждать предметы на основе нерезких фото.
Это контпродуктивно.
Ну хорошо. Для меня тарелка, которую выше выставил с оставленным местом под живопись, явная подделка под ИФЗ. И скорее всего подделка эта не российская. Произведено от создания фарфора, до декора и клейма.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2021, 20:26 #36
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Что значит - подделка?
Что конкретно там подделано?
Марка, декор, золочение - или всё вместе?
Подделывают тогда когда можно продать и желательно за дорого.
Какой смысл подделывать совершенно неинтересную, скучную и относительно недорогую - в принципе - вещь?

Я понимаю когда вещь можно "усилить" - сценарий возможный кмк в данном случае....
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2021, 20:34 #37
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,152
Репутация: 12772343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
Что значит - подделка?
Что конкретно там подделано?
Марка, декор, золочение - или всё вместе?
Подделывают тогда когда можно продать и желательно за дорого.
Какой смысл подделывать совершенно неинтересную, скучную и относительно недорогую - в принципе - вещь?

Я понимаю когда вещь можно "усилить" - сценарий возможный кмк в данном случае....
Я же написал: подделано все от модели фарфора до клейма. Ну как не дорогую. Такую тарелку с живописью за 1000 евро продать можно при соответствующей атрибуции. Хотя подделывают тарелки и за 100 евро.
Вот тарелка без живописи продается действительно дешево и это скорее показывает ее фуфловость.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2021, 20:39 #38
Участник Форума
 
Аватар для Пыжик
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Курск
Сообщений: 717
Репутация: 1271614
По умолчанию

Не могу поучаствовать в обсуждении, мне не хватает теории и "насмотренности" Но с вниманием прочитаю, все мнения. Была у меня одна версия по поводу первой тарелки, но боюсь, тапками закидают .

Последний раз редактировалось Пыжик; 03.03.2021 в 20:39.
Пыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2021, 20:52 #39
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,152
Репутация: 12772343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пыжик Посмотреть сообщение
Не могу поучаствовать в обсуждении, мне не хватает теории и "насмотренности" Но с вниманием прочитаю, все мнения. Была у меня одна версия по поводу первой тарелки, но боюсь, тапками закидают .
С чего это Вас закидают. Вы тут ТС. А почем такую тарелку Вы видели?
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2021, 21:15 #40
Участник Форума
 
Аватар для Пыжик
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Курск
Сообщений: 717
Репутация: 1271614
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
С чего это Вас закидают. Вы тут ТС. А почем такую тарелку Вы видели?
Закидают за мою теорию, ладно, попробую изложить. Ух...поехали.
Итак, мое предположение основано на примере росписи в резервах видов Санкт-Петербурга. Ниже приведены примеры росписи. Первое фото- это обсуждаемая тарелка, далее - Батенинская роспись...Я вижу определенное сходство. Объяснить по-научному не могу.
Миниатюры
0a0bb728227709987.0.jpg   dd23107910491.6.jpg   b1f8107910491.2.jpg   0f58107910491.3.jpg   8597107910491.4.jpg  

Пыжик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()