Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2021, 18:49 #121
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
Это всего лишь Ваши фантазии...
Вот какие хотите..И с чёрными штанами,и красным не селеном, и с золотом по бескозырке, золотом на пряжке и т.д. и т.п.
Соглашусь - с золотом по черной надглазурной краске и с золотой пряжкой.- есть примеры на других скульптурках, той же Велиховой (смотрим фото 1-2)

Соглашусь - черными штанами, что нет проблем с краской при обжиге (возможно Дулёвская была беспроблемной чем Киевская) и если окажется новодел, вполне возможно применение немецкой надглазурки.

Останусь при своем мнении относительно возможной проблемой при обжиге красной (селеновой) надглазурной краски у производителя обсуждаемой скульптурки, потому замена краски (смотрим другой "белоштанный" пример подделки, где флажки цветом не алло-красные фото 3-4).

Если в то время был рисунок с "белоштанным" "Сигнальщиком", вполне мог и с черными штанами, но всё остальное, логично, оставалось бы как и у "белоштанного", с яркими флажками, с клеймами, метками. Если конечно обсуждаемая скульптурка - это не единичный экземпляр из разряда в то время "сампридумал".
Миниатюры
ee2d9662940e0029705933ce60d1f052830fb10a0154.jpg   c782125f7f38750d4dc2cbbe478e6e4ddee7ed090588.jpg   aad34f20828ec5560.jpg   b90c4f20828f7519a.jpg  
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 19:08 #122
Заблокирован
по личной просьбе
 
Регистрация: 02.01.2020
Адрес: Пахомово
Сообщений: 908
Репутация: 187590
По умолчанию

Vikdan, на Вашем примере ведь пример клейма 50-х годов?
Изображения
 
Эдик95 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 19:14 #123
Заблокирован
по личной просьбе
 
Регистрация: 02.01.2020
Адрес: Пахомово
Сообщений: 908
Репутация: 187590
По умолчанию

Может кто-нибудь пояснить это клеймо настоящее ?
Эдик95 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 19:21 #124
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: г.Иваново
Сообщений: 13,201
Репутация: 5691317
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эдик95 Посмотреть сообщение
Может кто-нибудь пояснить это клеймо настоящее ?
Подделка, конечно
prospero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 19:22 #125
Заблокирован
по личной просьбе
 
Регистрация: 02.01.2020
Адрес: Пахомово
Сообщений: 908
Репутация: 187590
По умолчанию

Понятно, спасибо
Эдик95 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 19:56 #126
Специалист раздела"Советский фарфор"
 
Регистрация: 05.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 4,863
Репутация: 4885694
По умолчанию

Да и в посте 107 Скамейка подделка, зачем ее приводить, как пример Или я что то упустила, тема то ого го какая получилась
Valya456 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2021, 20:31 #127
Модератор Форума. Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Krue
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Ленинград
Сообщений: 12,131
Репутация: 22702400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пьеро77 Посмотреть сообщение
Круе, давно известно что нет полных каталогов, кроме того в них хватает ошибок. Об этом уже писали на форуме, и обратите внимание, специалисты по советскому фарфору. По поводу ширпотреба, шло серийное производство и на момент выпуска не о каком антиквариате речи не шло. И не важно сколько людей могло себе их позволить. Еще раз это массовое производство. В том случае если бы каталоги составлялись сразу после выпуска продукции, можно было бы с уверенностью говорить о чем то. Книги выпущены через десятки лет после выпуска продукции, как и каталоги. Никто не может сейчас с уверенностью сказать, что в архивах сохранились все документы, тем более после блокады. Наберите foma-garmon. narod/ ru журнал "Искусство", там публикация фото первого варианта "Моряк с гармонью". Хотя для Вас конечно это не будет аргументом, но если они пишут что это работа Н. Данько, если в салоне продавая второй вариант статуэтки, пишут Н, Данько, значит есть причины. По поводу почетного звания, я буду один такой на форуме, мне это льстит, а прав я или нет каждый может решить для себя сам. Ваше "трепетное " отношение ко мне известно, я в одной из тем предложил Вам привести доказательства, и получил предупреждение вместо ответа. Вы считаете это красит форум? Я имею право на свое мнение, и я его аргументирую, но если кто то не хочет воспринимать аргументы, а пишет в ответ "А ты докажи", я ничего сделать не могу. Вы имеете право со мной не соглашаться, но пожалуйста не надо на меня давить, это Вас не красит. Давайте с уважением относиться к мнению тех, с кем мы не согласны. С уважением Ваш Пьеро. Минотавр, извините, но белые пятна есть. Говорить о том что сохранились полные архивы, невозможно. Кроме того существует путаница с авторами изделий. Об этом писал Викдан, если это было на одном заводе, значит было и на других, это называется человеческий фактор.
мой интерес определяется количеством жалоб на Ваши безинформационные посты, своими ответами Вы их подтвердили
Krue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2021, 12:55 #128
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

как бы для раздумий.

Один и тот же автор "Сигнальщик"-а и "Суворовец"

Если бы был рисунок с черными штанами у "Сигнальщика", они были бы как у "Суворовца" -
Миниатюры
344bk7a8q6lsi1ccg0k4gg804o04s4wsog ===.jpg   ff9a217302938.jpg   9071217915495.jpg  
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2021, 13:02 #129
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Вот в доказательство, что у производителя подделок проблемы с красной краской - ну не выходит у них как когда то у "ЛФЗ" )) но за то есть к чему стремится ))

(последние два фото - оригинальные изделия)
Миниатюры
6d1817658ca04632863d5ca363398d8d0e44 (1).jpg   f347156640150 (1).jpg   6c97junyj-matros-signalshhik-1.jpg   9664matros_signalshchik_lfz.jpg   065b15449744-image1.jpg  

c3992e909d671a172cb4af13c26f6552ee9860a8eda8.jpg  
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2021, 13:45 #130
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Ещё такое наблюдение (замечание)

Фото 1 из АВИТО в описании лота пишут -.... 1960 годы (высота 12см.) -

Фото 2 из : С. Н. Белоглазов, "Советский коллекционный фарфор". Гид-каталог. 2015 год.
где указано .... (высота 12см.) ( в черных штанах)

получается, что в письменном источнике не опечатка, а в действительности была подделка "Сигнальщик" - высотой 12 см.

и теперь мы, как бы должны, руководствоваться в этом вопросе, этим письменным источником ?
Миниатюры
343ck7a8q6lsi1ccg0k4gg804o04s4wsog ===11.jpg   e7123=1.jpg  
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()