[Энэс]

Сообщение от Mixail Варианты клейма с подписью "Москва" пока не понятны вообще.

Ну почему же непонятны? Кмк, как раз вопросов не возникает по поводу слова "Москва". Клейм с указанием "Москва" несколько. Предметы с такими клеймами имеют формы, которые согласно Прейскуранту выпускались на разных ф-ках М.С. Кузнецова. Я солидарна с Карамель:

Сообщение от Карамель клеймо в Дулево для магазинов в Москве

[Mixail]

Сообщение от Энэс Ну почему же непонятны? Кмк, как раз вопросов не возникает по поводу слова "Москва". Клейм с указанием "Москва" несколько. Предметы с такими клеймами имеют формы, которые согласно Прейскуранту выпускались на разных ф-ках М.С. Кузнецова. Я солидарна с Карамель:

Если предметы выпускались на разных фабриках, то вопрос остаётся. Клеймо дулёвское или разных фабрик?
По поводу магазинов - в Москве "Товарищество М.С.Кузнецова" имело оптовый склад на Солянке и два розничных магазина: один на Петровке, другой на Софийке (ныне Пушечная).

[Mixail]

На Мясницкой 8/2 - третий.

[Энэс]

Mixail, спасибо.
А на Мясницкой на 1-м этаже разве не было магазина в старом доме, который М.С. Кузнецов купил в 1894, и в новом, который потом построил Шехтель на том же месте (рядом были пристроены еще и склады)?

Сообщение от Mixail Если предметы выпускались на разных фабриках, то вопрос остаётся. Клеймо дулёвское или разных фабрик?

Я писала именно и только по поводу слова "Москва" на клеймах Кузнецова.
А в отношении конкретно этого клейма информации у меня нет, но полагаю (увы, бездоказательно!), что это тоже одно из первых клейм Товарищества, ставить которое могли на любой ф-ке. Хотя, если речь идет об одном из первых клейм Товарищества со словом "Москва", то вероятнее всего его действительно ставили на дулевскую продукцию, т.к. Дмитровской ф-ки еще не было, а близко от Москвы ф-ка всего одна - в Дулеве. Не возить же из Риги продукцию в московский магазин.

Впрочем, это всего лишь мои предположения, ничем документально не подтвержденные.

[Энэс]

Сообщение от Mixail На Мясницкой 8/2 - третий.

Простите, опоздала со своим вопросом.
Не подскажете ли, где можно почитать про два других магазина?

[Mixail]

Сообщение от Энэс Простите, опоздала со своим вопросом. Не подскажете ли, где можно почитать про два других магазина?

"Кузнецовы. Династия. Семейное дело". Авт. Е.Галкина, Р.Мусина
Там есть список всех магазинов, но информации о них мало.

[Росинка]

Сообщение от Энэс Mixail, спасибо. А на Мясницкой на 1-м этаже разве не было магазина в старом доме, который М.С. Кузнецов купил в 1894, и в новом, который потом построил Шехтель на том же месте (рядом были пристроены еще и склады)? Я писала именно и только по поводу слова "Москва" на клеймах Кузнецова. А в отношении конкретно этого клейма информации у меня нет, но полагаю (увы, бездоказательно!), что это тоже одно из первых клейм Товарищества, ставить которое могли на любой ф-ке. Хотя, если речь идет об одном из первых клейм Товарищества со словом "Москва", то вероятнее всего его действительно ставили на дулевскую продукцию, т.к. Дмитровской ф-ки еще не было, а близко от Москвы ф-ка всего одна - в Дулеве. Не возить же из Риги продукцию в московский магазин. Впрочем, это всего лишь мои предположения, ничем документально не подтвержденные.

Простите новичка,но тоже пришла к предположению(для себя,никому не навязывая) ,что подпись под клеймом города,это для магазина.
завод выпускал продукцию просто с клеймом,а если заказ шел от магазина,где по каталогу покупатель мог выбрать любую форму и роспись(деколь),то на заводе могло быть специальное клеймо.(разновидность клейма).
Как реклама не только производителя ,но Торгового дома.
то же самое Гарднер(Москва),Песочное ,в Волхове,в Твери,Риге.Место расположения самих Торговых домов.
Почему считаю ,что у Кузнецовского ТД должно быть клеймо?По анологии с другими ТД,где стоит фамилия владельца...В данном случае ,владелец понятен,указано месторасположение ТД.

Вот встретилось такое клеймо,по подлинности пока не знаю...
с уважением.

[Росинка]

Вот с этим клеймом так же выпускалась и такая продукция,не только высокохудожественная.,происхождение которой возможно объясняет история ТД

Помимо торговли фарфоровыми и фаянсовыми изделиями, в залах магазина часто устраивались художественные выставки, в частности – Константина Маковского и объединения «Голубая роза», куда входили художники П. Кузнецов, Н. Сапунов, С. Судейкин, Н. Крымов, М. Сарьян, скульптор А. Матвеев и др.

А так же почему клеймо с надписью Москва исчезло из употребления после революции,так как в нем (ТД) были другие организации,Клеймо ТД на фарфоре в тридцатых,т.е.опять стал торговым домом,ну а потом просто фирменным магазином.

[Росинка]

По поводу клейма Кузнецов в Харькове.
нашла такое
По всей Российской империи имел торговые дома: в Москве - на Солянке, на Петровке, угол Мясницкой и Большого Златоустовского переулка (современный магазин "Фарфор, стекло", на Софийке; в Риге, на Зюндерской улице, дом Кузнецовой, в Харькове, на Торговой пл., дом Кузнецова, в Ростове-на-Дону, дом Кузнецова, в Одессе, на Успенской улице, дом Кузнецова, в Тюмени, на берегу Туры, дом Кузнецова.

[Энэс]

Росинка, СПАСИБО!