[paris1917]

Добрый день уважаемые форумчане.

У меня вопрос по атрибуции: помогите пожалуйста определить мануфактуру этого предмета. Это часть сюрту де табль. Франция, начало ХIX века. Но нет ни клейм ничего в тесте. Эта вещь есть в каталогах, в разных вариациях, (корзина, роспись), есть она и в книге по французскому фарфору, но ни один из источников не упоминает имя мануфактуры.
Может у кого то из вас есть информация, идеи, мысли по этому предмету?

В коллекции музея Виктории и Альберта есть эскиз Даготи к чаше с купидонами, НО, эта же чаша в музее керамики Флоренции стоит как работа Севрской мануфактуры. Так вот у этого предмета подножие один в один как на моём предмете, грифоны такие же.
Прикрепляю рисунок с сайта музея V&A и фото из флорентийского музея керамики.
Спасибо.

[gree]

На солидной площадке производителя определяют более широко: как Vieux Paris. Оценка для Севра, да и для Даготи, очень сдержанная

[LoraBoher]

Здравствуйте. Красивый предмет. Дизайн Чарльза Виндиша Charles-Christophe Windish, который работал с Dagoty & Honoré, с Darte Frères, есть его модель в каталоге мануфактуры Bonneval, после 1824 года переехал в Брюссель и работал с Фредериком Фабером. Faber, Friedrich Theodor.



У Севра такой модели не было. Была подобная модель у Самсона с фальшивой маркой- M. Imp. le de Sevres.Может отсюда и неверная атрибуция.

[paris1917]

Сообщение от LoraBoher Здравствуйте. Красивый предмет. Дизайн Чарльза Виндиша Charles-Christophe Windish, который работал с Dagoty & Honoré, с Darte Frères, есть его модель в каталоге мануфактуры Bonneval, после 1824 года переехал в Брюссель и работал с Фредериком Фабером. Faber, Friedrich Theodor. У Севра такой модели не было. Была подобная модель у Самсона с фальшивой маркой- M. Imp. le de Sevres.Может отсюда и неверная атрибуция.

Спасибо за ответ, то есть по сути предмет могли произвести все из перечисленных мануфактур?
У моего предмета корзина необычна, я такую не встречал в каталогах, обычно везде такие как на ваших фото. Но сомнений в подлинности предмета у меня нет. Поэтому мне интересно докопаться где же всё таки её сделали.

[paris1917]

Сообщение от gree На солидной площадке производителя определяют более широко: как Vieux Paris. Оценка для Севра, да и для Даготи, очень сдержанная

Ну на разных аукционах солидных и не очень по этому предмету нет однозначных мнений.
Я ни разу не встречал одинаковых атрибуций. Кто то пишет что это Даготи, кто то что вообще Лимож, но большинство предпочитает расплывчатую формулировку "Парижского фарфора".

[LoraBoher]

Мануфактура Куссак-Бонваль Coussac-Bonneval - это близ Лиможа. Я дала фото модели (фото 3), поэтому и пишут Лимож.

[paris1917]

[QUOTE=LoraBoher;3885545]Здравствуйте. Красивый предмет. Дизайн Чарльза Виндиша Charles-Christophe Windish, который работал с Dagoty & Honoré, с Darte Frères, есть его модель в каталоге мануфактуры Bonneval, после 1824 года переехал в Брюссель и работал с Фредериком Фабером. Faber, Friedrich Theodor.

У меня есть ещё одна корзинка, И тоже без клейм. На том же сайте Виктории и Альберта есть эскиз приписываемый Даготи, но возможно это тоже дизайн Виндиша?
Что думаете?

[kisamura]

Сообщение от paris1917 У моего предмета корзина необычна, я такую не встречал в каталогах, обычно везде такие как на ваших фото.

Думаю подход у вас правильный - искать корзину.
эта фигурная композиция была очень популярна в то время, действительно очень много вариантов производителей.

[LoraBoher]

эскиз приписываемый Даготи, но возможно это тоже дизайн Виндиша? Что думаете?

Вы нашли эскиз модели с ангелочками у Даготи, а там дизайнером был Виндиш Windish. Марки на этом предмете нет, чьё бельё узнать точно невозможно. Бельгийцы эту модель приписывают Фаберу и Виндишу - их мануфактуре Ixelles.

https://legide.be/product/round-pink...els-porcelain/


Встречаются они с марками Парижских ателье декораторов. Вот пример с Feuillet:

https://www.anticstore.art/92064P

Я думаю, что эту модель создал тоже он - Charles-Christophe Windish

[paris1917]

Сообщение от LoraBoher Вы нашли эскиз модели с ангелочками у Даготи, а там дизайнером был Виндиш Windish. Марки на этом предмете нет, чьё бельё узнать точно невозможно. Бельгийцы эту модель приписывают Фаберу и Виндишу - их мануфактуре Ixelles. Встречаются они с марками Парижских ателье декораторов. Вот пример с Feuillet: Я думаю, что эту модель создал тоже он - Charles-Christophe Windish

Но работу по этому эскизу с клеймом Даготи я не видел, поэтому предположил что они. Но на бельгийцев похоже да. Спасибо.