01.04.2014, 15:53 | #61 |
Специалист
|
А мне кажется, что это под богатого Буратино, прогнали свой товар.
В это время достаточно продавалось сервизов поставщиков и по реальным ценам. Подлинность не гарантирую. Некогда было изучать. http://www.hoteldesventes.ch/_reposi..._principal.pdf
__________________
Хамство непозволительно никому. не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые. https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto |
04.08.2014, 09:28 | #62 | |
Участник Форума
|
Цитата:
Отличный набор! Видел "живьем".
__________________
Соломон нам оставил два мудрых совета: "Убегай от тоски С глупцами не спорь" |
|
30.09.2014, 00:59 | Сообщение одобрено: 30.09.2014 11:36 #64 |
Посетитель
|
Мастера Овчинниковы
Доброй ночи всем! Я новичок и спецом в антиквариате не являюсь. но т.к. общающиеся здесь форумчане специалисты попытаюсь в третий раз(первые два раза оказались неудачными) задать интересующий меня вопрос. Он следующий: имеется столовый набор состоящий из суповой ложки, вилки. столового ножа и по-видимому десертного ножа. На ложке и вилке клейма М.Овчинникова проставлены поверх более раннего клейма состоявшего из двух букв либо символов. На черенке столового ножа клеймо 84, а вот на меньшем ноже клеймо на черенке(хотя оно идентично по рисунку остальным предметам) отсутствует, зато на лезвии клеймо "гавриил данилов сухов". Аналогичные клейма встречал на изделиях других мастеров в прочитанных обсуждениях с единственным отличием в прописной букве х в фамилии сухов. Попытаюсь подвязать фото. Помогите, если это возможно определить, имею дело с оргиналами или это "левак"? И каким образом на суховском лезвии оказался черенок с овчинниковским рисунком? Зараанее благодарен за помощь. С уважением Тойво.
|
30.09.2014, 11:48 | #65 | |
КоллекционерЪ
|
Цитата:
2. Это не родное лезвие. Старое, но его установили позже. Возможно из практичных целей. В большинстве случаев лезвия на десертных ножах из серебра, что не очень практично и клеймо о том что это серебро стоит на лезвии Лезвие поменяли, вместе с ним и "ушло" клеймо Вот пример десертного ножа с клеймами на лезвии
__________________
Собираю русское серебро 19-20 века в полихромной эмали. Собираю фарфор KPM, Vienna, Севр конца 18 - начала 19 века. Не откажусь от красивого Мейсена |
|
30.09.2014, 11:59 | #66 |
Специалист
|
До этого все что связано с клеймом М. Овчинников оказывалось подделками.
У нас были сообщения в темах, начиная с https://www.antik-forum.ru/forum/sho...A%EE%E2&page=2
__________________
Хамство непозволительно никому. не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые. https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto |
30.09.2014, 12:24 | #67 |
Специалист раздела "Русское серебро"
|
Серебряные десертные ножи, как и вилки, являются цельнолитыми либо цельноштампованными, и поменять там серебряное лезвие на стальное невозможно без значительной деформации и порчи рукояти, они для этого просто не предназначены. Износа у серебряных лезвий практически не бывает, т.к. эти ножи никто не точил и мясо ими не резал.
Встречаются десертные ножи со стальными лезвиями, но далеко не все фабрики имели своё собственное стальное производство, и большинство заказывали стальные лезвия на стороне, этим и объясняется присутствие стального лезвия Сухова на ноже Овчинникова. |
30.09.2014, 12:34 | #68 | |
КоллекционерЪ
|
Цитата:
Мой ответ объясняет отсутствие клейма на десертном ноже. А нож имеет однотипный черенок со всеми остальными приборами... 99% что он серебрянный и из одного набора Объясните тогда почему на десертном ноже лезвие Сухов, и нет клейма, а на столовом другое лезвие ? Даже если на столовом поменяли в последствии лезвие, то где клеймо с десертного?
__________________
Собираю русское серебро 19-20 века в полихромной эмали. Собираю фарфор KPM, Vienna, Севр конца 18 - начала 19 века. Не откажусь от красивого Мейсена |
|
30.09.2014, 12:42 | #69 |
Специалист раздела "Русское серебро"
|
Стальные лезвия как раз изнашивались, и поменять его не составляет труда.
Почему отсутствует клеймо на любом серебряном предмете, я конкретно и однозначно сказать не могу, и объяснений здесь масса. Оторвать серебряное лезвие от рукояти невозможно без деформации последней. |
30.09.2014, 13:18 | #70 |
уважаемый специалист раздела "Серебро"
|
Ножи с серебряными лезвиями могли быть цельными (тогда клеймение только на лезвии) или спаянными - тогда клеймение и на лезвии и на ручке (или + ЗУ). В Правилах 1908 есть разъяснение, если не ошибаюсь. В случае с "простым" металлом лезвия, клеймилась только серебряная рукоять (у шейки).
Так что ищите клейма. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|