Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 12.02.2022, 10:48 #31
Участник Форума
 
Аватар для titania
 
Регистрация: 05.01.2016
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 890
Репутация: 4417500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hvost Посмотреть сообщение
Вы думаете - поэтому?)))
А Вы думаете, что спрос рождает предложение? Нет, предложение рождает спрос (один из неопубликованных парадоксов Оскара Уайльда).
Цитата:
Сообщение от Hvost Посмотреть сообщение
Я тоже заметила, что их везде навалом, хоть лопатой греби. Но дело в том, что клейма на многих из них нормальные. И ладно клейма, изготовить правильный пуансон несложно, в самом деле.
Очень часто "нормальные" клейма являются фальшивыми, что видит любой грамотный специалист. Нашим потомкам лет через 50 придётся очень внимательно отделять зёрна от плевел - подлинную царскую ювелирку от того, что появилось в последние несколько десятилетий как у нас, так и в Израиле, Индии и вообще странах Азии.
Цитата:
Сообщение от Hvost Посмотреть сообщение
Но камни старой огранки они откуда берут? Вот эти вот бледные демантоиды старой огранки! Покоцаные причём!
Тут несколько путей:
1. Лом старинных украшений, откуда старательно выкрепляют все камни (демантоиды при этом зачастую получают те самые щербинки-скольчики, которые мы наблюдаем в новоделах).
2. Страны Азии, где ручным способом до сих пор гранят всё, начиная от бутылочного стекла "Советского шампанского". При этом бледные демантоиды, как Вы их называете, очень часто и не демантоиды вовсе, а хризолиты.
titania вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2022, 13:42 #32
Участник Форума
 
Аватар для Hvost
 
Регистрация: 04.01.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 1,503
Репутация: 2721563
По умолчанию

[QUOTE=titania;3748018]А Вы думаете, что спрос рождает предложение? Нет, предложение рождает спрос (один из неопубликованных парадоксов Оскара Уайльда).

Очень часто "нормальные" клейма являются фальшивыми, что видит любой грамотный специалист. Нашим потомкам лет через 50 придётся очень внимательно отделять зёрна от плевел - подлинную царскую ювелирку от того, что появилось в последние несколько десятилетий как у нас, так и в Израиле, Индии и вообще странах Азии.

Я и являюсь в некотором роде таким специалистом. Фальшивых клейм за 10 лет навидалась. Но! Видела совершенно верно изготовленные и проставленные в нужных местах клейма на явно современной работе! И знаете, даже бриллианты со срезанной калетой идеальной современной огранки. Не могу сказать, что пересмотрела все подвески, но из тех, что публикуют клейма - по фото вроде бы правильные…

Тут несколько путей:
1. Лом старинных украшений, откуда старательно выкрепляют все камни (демантоиды при этом зачастую получают те самые щербинки-скольчики, которые мы наблюдаем в новоделах).
2. Страны Азии, где ручным способом до сих пор гранят всё, начиная от бутылочного стекла "Советского шампанского". При этом бледные демантоиды, как Вы их называете, очень часто и не демантоиды вовсе, а хризолиты.

Ну уж вы, батенька, загнули))) не отличить хризолит от демантоида))
Обыкновенный человек, может, не отличит. А кто хоть немнооо в геммологии разбирается - даже говорить нечего. Бледными я их назвала потому как сами знаете, какого цвета современные гретые. А других и нет сейчас.
Насчёт стран Азии даже не предполагала.
Рассказывали, в Америке известные базары есть, где продаются разнообразные Хлебниковские, Сазиковские и пр изделия с перегородчатой эмалью - ковши, братины и пр. Идеальная работа!
Ужас. Куда деваться нам, коллекционерам)
Hvost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2022, 13:50 #33
Участник Форума
 
Аватар для titania
 
Регистрация: 05.01.2016
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 890
Репутация: 4417500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hvost Посмотреть сообщение
Ужас. Куда деваться нам, коллекционерам)
Мда... одно остаётся: не вестись на всё, что блестит, и зреть в корень, как завещал классик!
titania вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2022, 15:53 #34
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 21,205
Репутация: 9090263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hvost Посмотреть сообщение
Вы думаете - поэтому
я думаю, их много ремонтируют, совсем из сосотояния хлама.
ну плюс конструкторы.
а выпускали их правда много. такие подвески не были раритетом.
__________________
Красота - это страшная сила!
Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2022, 21:10 #35
Участник Форума
 
Аватар для Hvost
 
Регистрация: 04.01.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 1,503
Репутация: 2721563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёня Посмотреть сообщение
я думаю, их много ремонтируют, совсем из сосотояния хлама.
ну плюс конструкторы.
а выпускали их правда много. такие подвески не были раритетом.
Даааа, конструкторы - это наш бич(((
Кстати, вот о подделках ещё…
Может, перенести это в другую тему?)
Боюсь говорить это вслух, но на рынке очень маленькое предложение серег. Если где-то что-то появляется реально стоящее - пару дней живет, за бешеные деньги уходит. Я про что-то другое, отличное от бриллиантовых/алмазных малинок. Что ж господа поддельщики тут не работают?? А накинулись, понимаешь, на какие-то подвески?)
Hvost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2022, 21:32 #36
Участник Форума
 
Аватар для cris
 
Регистрация: 24.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,763
Репутация: 398792
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hvost Посмотреть сообщение
Даааа, конструкторы - это наш бич(((
Кстати, вот о подделках ещё…
Может, перенести это в другую тему?)
Боюсь говорить это вслух, но на рынке очень маленькое предложение серег. Если где-то что-то появляется реально стоящее - пару дней живет, за бешеные деньги уходит. Я про что-то другое, отличное от бриллиантовых/алмазных малинок. Что ж господа поддельщики тут не работают?? А накинулись, понимаешь, на какие-то подвески?)
Если ограничить поиск Походом на Арбат , А...о и М.....м то да, мне лично регулярно что-то приличное предлагают , цена правда в большинстве случаев кусается....
cris на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2022, 21:44 #37
Специалист раздела "Ювелирные украшения"
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: г.Ставрополь
Сообщений: 2,456
Репутация: 3105122
По умолчанию

Это продажа. Можно создать как в серебряной ветке тему-Внимание фуфло-. Собирать материал и обсуждать. А здесь нельзя товарищи
георгий1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 06:35 #38
Модератор раздела "Ювелирные изделия и украшения"
 
Аватар для Лёня
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Рига,Латвия.
Сообщений: 21,205
Репутация: 9090263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георгий1975 Посмотреть сообщение
здесь нельзя товарищи
уже можно
перенесла разговор в другую тему.
__________________
Красота - это страшная сила!
Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 13:30 #39
Участник Форума
 
Аватар для Hvost
 
Регистрация: 04.01.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 1,503
Репутация: 2721563
По умолчанию

О, здесь можно писать.
Тема конструкторов и подделок меня очень сильно волнует.
В начале своего собирательства купила кольцо-конструктор, там шинка была настоящая, а верх современный грубо напаян. Но уже его продала, каюсь…
Но у меня есть в коллекции пример очень удачного конструктора, я в течение дня его сюда выложу - получилось супер! И есть пример безусловно старинного кольца с левым русским клеймом - тоже выложу фото.
Hvost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2022, 14:42 #40
Участник Форума
 
Аватар для Фрейа
 
Регистрация: 25.12.2021
Адрес: Новгород
Сообщений: 524
Репутация: 157070
По умолчанию

Ну конструкторы это не подделки - это так называемая *сборная солянка* Ювелир из готовых старых частей собирает вещь,которая вполне соответствует старому времени.
А насчёт классических подделок -их делают мастера высшего уровня,камни подбираются или аутентичные или покупаются у индийцев алмазные розы хорошего качества ручной огранки и стоимость таких изделий очень высока и продаются эти изделия через аукционные площадки по всему миру.
Почему сложно подделывать серьги?
Все легковесное и дутое просто не выгодно по деньгам (хотя как я посмотрела на Мешке цены на такие серьги 7-10тр за грамм) ,на все что с камнями то подбор старых парных цветных камней достаточно непростая и не дешёвая задача это если камни в огранке ,с кабошонами проще.А ведь ещё надо знать и понимать какие камни могли они попасть в РИ
Завтра перефотографирую серьги из высококлассных подделок работы моей знакомой.
Фрейа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()