Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 26.11.2020, 06:22 #11
Участник Форума
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Репутация: 1770956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mishka35 Посмотреть сообщение
Роберт 855, есть памятная ваза "40 лет ВЛКСМ" атрибутированная "на просторах" как Конаково. На мой взгляд, рельефной вставкой, дном,
горлышком напоминающая Вашу.
Смущает:1. форма, 2. надпись на украинском языке...
С ув.
Mishka35, Вы абсолютно правы, эта ваза тоже Львовская, к Конаково не имеет никакого отношения.
С уважением
TaraGrn вне форума  
Старый 26.11.2020, 11:54 #12
Участник Форума
 
Аватар для георгий п.
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,231
Репутация: 171021
По умолчанию

Надо вообще заканчивать тему под название - Это Агитация.
Все кому не лень пишут .. на любой украинский горшок стоимостью до 3 тысяч рублей..
Будь там солдаты, вожди, летчики, не важно... прямо всем мечтается какая то агитация.
Я предлагаю предупреждение ставить за такие агитации..
Агитация это когда а предмете стоит какой либо лозунг и изображение соответствует .
Например- Даёшь пятилетку в три года.
Покорим Северный полюс в ближайшую пятилетку.
Откопаем миллион тонн угля для фронта.
__________________
С уважением. Доктор кукольных наук.Лучший друг тарабарского короля.
георгий п. вне форума  
Старый 27.11.2020, 05:13 #13
Участник Форума
 
Регистрация: 16.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Репутация: 1770956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георгий п. Посмотреть сообщение
Надо вообще заканчивать тему под название - Это Агитация.
Пожалуй, в данном случае уместнее слово "пропаганда".
У слова "агитация" действительно несколько иной смысл.
TaraGrn вне форума  
Старый 29.11.2020, 15:43 #14
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 1,717
Репутация: 648664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георгий п. Посмотреть сообщение
Надо вообще заканчивать тему под название - Это Агитация.
Все кому не лень пишут .. на любой украинский горшок стоимостью до 3 тысяч рублей..
Будь там солдаты, вожди, летчики, не важно... прямо всем мечтается какая то агитация.
Я предлагаю предупреждение ставить за такие агитации..
Агитация это когда а предмете стоит какой либо лозунг и изображение соответствует .
Например- Даёшь пятилетку в три года.
Покорим Северный полюс в ближайшую пятилетку.
Откопаем миллион тонн угля для фронта.
Ваше, "георгий п.": "Я предлагаю предупреждение ставить за такие агитации.."
Что за злобные предложения, а как же со свободой слова, свободой выражения личного безобидного мнения ?

Тем более, "георгий п.", автор темы не утверждает, что ваза - агитация, а поставив "знак вопроса" в конце название темы, он тем самым спрашивает у нас форумчан (см. на название): "Атрибуция и оценка Ваза Агитация ?" А Вы уже призываете - "к ногтю", цензуру зовёте.

Относительно моего мнения о вазе по сути - пропаганда или агитация, я выскажу в следующем сообщении.
Vikdan вне форума  
Старый 29.11.2020, 15:43 #15
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 1,717
Репутация: 648664
По умолчанию

Относительно моего мнения о вазе по сути - пропаганда или агитация, я выскажу в следующем сообщении.
На вазе надпись: "Вільна, радісна ти як весна Україно",
что в переводе: "Свободная, радостная ты как весна Украино"

Так же думаю, что ваза именно Львовского производства, основываюсь на сюжете:

- украинка (девушка в гуцульском кептарике - часть национальной одежды запада Украины) преподносит на рушнике (полотенце) хлеб воину советской армии (просматриваются лучи звезды на каске);

- надпись украинскою мовою, что дополнительно подтверждает украинское происхождение, тест указывает точнее территориальное положение - западный регион Украины.

- сам текст, я бы называл надпись - лозунг, на вазе: "Вільна, радісна ти як весна Україно" - это цитата взята из повстанской песни: "У полоні, в неволі була ти", что в переводе: "В плену, в неволе была ты".
текст:

У полоні, в неволі була ти,
Натерпілась лиха і зла,
Україно моя, Україно,
Золота ти моя сторона!

Ти терпіла тяженькії муки,
У кайдани закута була,
Україно моя, Україно,
Золота ти моя сторона!

А тепер ти могуча, єдина,
Вільна, радісна так, як весна,
Україно моя, Україно,
Золота ти моя сторона!

На твоїх, Україно, просторах
Колосяться пшениці-жита,
Україно моя, Україно,
Золота ти моя сторона!

Последний раз редактировалось Krue; 29.11.2020 в 16:48.
Vikdan вне форума  
Старый 29.11.2020, 16:00 #16
Модератор Форума. Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Krue
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Ленинград
Сообщений: 10,003
Репутация: 2473025
По умолчанию

Виктор приятно, что Вы появились,прошел год , и вероятно Вы забыли, что углубленное прочтение Вами истории -не всегда уместно на данном форуме
знак ? в заголовке поставлен был мною, ФОРУМ вне ПОЛИТИКИ
Krue вне форума  
Старый 29.11.2020, 16:43 #17
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 1,717
Репутация: 648664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krue Посмотреть сообщение
Виктор приятно, что Вы появились,прошел год , и вероятно Вы забыли, что углубленное прочтение Вами истории -не всегда уместно на данном форуме
знак ? в заголовке поставлен был мною, ФОРУМ вне ПОЛИТИКИ
Я так много времени потратил, на изложение своего мнения об атрибуции обсуждаемой вазы и тут взяли и мою атрибуцию удалили, грустно (( и смешно )))

От того, что я указал всем известные исторические факты, которые подтверждают мою атрибуцию вазы - это назвали - политикой -

Ох, дожили.

Тогда возникает логический вопрос: "А нужна ли вообще атрибуция керамического предмета ?"

Ну тогда Вы дайте свою интерпретацию по атрибуции обсуждаемой вазе.

Укажите из какого источника слова указанные на вазе ? если это слова не из песни, которую я назвал и указал полностью текст.

Как по мне это был "стёб", как сейчас говорят - "тролинг", автора который создал эту вазу над советской цензурой. на это не обратили внимания тогдашние руководители.
--------------------------------------------------

Я кстати почти каждый день просматриваю Форум уже много лет.
Vikdan вне форума  
Старый 29.11.2020, 16:44 #18
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для semsorok49
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,132
Репутация: 1390331
По умолчанию

Свобода слова и свобода выражения личного мнения ИМХО не эквивалентны ошибочным высказываниям по предмету, имеющему определённый смысл. Агитационный фарфор, как и авторский фарфор («авторская»-второе любимое многими слово по отношению к каждому горшку, на котором оказались нацарапаны какие то две-три буквы или метки)- это абсолютно четкие понятия, совершенно не субъективные, и от личного мнения и свободы слов не зависящие никак.
semsorok49 вне форума  
Старый 29.11.2020, 16:51 #19
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 1,717
Репутация: 648664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semsorok49 Посмотреть сообщение
Свобода слова и свобода выражения личного мнения ИМХО не эквивалентны ошибочным высказываниям по предмету, имеющему определённый смысл. Агитационный фарфор, как и авторский фарфор («авторская»-второе любимое многими слово по отношению к каждому горшку, на котором оказались нацарапаны какие то две-три буквы или метки)- это абсолютно четкие понятия, совершенно не субъективные, и от личного мнения и свободы слов не зависящие никак.
"semsorok49" я подискутировал бы с Вами, если бы Вы указали, что такое агитационная керамика.

В чём ошибка в моей атрибуции ? А,а,,а да, что дискутировать если моя атрибуция удалена ( а вашей нет.
Vikdan вне форума  
Старый 29.11.2020, 17:14 #20
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для semsorok49
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,132
Репутация: 1390331
По умолчанию

Что такое агитационная керамика (полагаю под словом керамика Вы имели ввиду фарфор) уже вполне исчерпывающе указал Георгий.п. Вашей атрибуции когда я писала свой пост в теме не было. И мой пост касался не атрибуции, а терминологии.
semsorok49 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. ()