Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 03.04.2024, 09:54 #11
специалист раздела "Ювелирные украшения"
 
Аватар для ЮрьСаныч
 
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: г.Волгодонск Ростовская обл.
Сообщений: 2,113
Репутация: 4003189
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xxgru Посмотреть сообщение
Всем огромное спасибо за информацию!
Размер 20х11см, на зеркало похож, а переделать на картину не должно ли ставить клеймо Р.
Нет, клеймо в виде буквы Р, как признак реставрации предмета, впервые описано в Правилах клеймения 1959 года, хотя применялось оно и раньше.
ЮрьСаныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2024, 09:59 #12
Посетитель
 
Аватар для xxgru
 
Регистрация: 19.06.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 58
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЮрьСаныч Посмотреть сообщение
Нет, клеймо в виде буквы Р, как признак реставрации предмета, впервые описано в Правилах клеймения 1959 года, хотя применялось оно и раньше.
Понял вас, а по правилом каждый отдельно стоявший элемент должно ставить клеймо, а на ножки почему чисто?
xxgru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2024, 12:03 #13
Участник Форума
 
Аватар для Витекъ
 
Регистрация: 25.11.2015
Адрес: Казахстан, Алматы
Сообщений: 1,737
Репутация: 5398399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xxgru Посмотреть сообщение
Понял вас, а по правилом каждый отдельно стоявший элемент должно ставить клеймо, а на ножки почему чисто?
Проба может не соответствовать установленной. Возможно другие причины.
__________________
Коренные алматинцы при землятресении менее 6 балов с дивана не встают.
Витекъ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2024, 14:49 #14
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,302
Репутация: 4983556
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Витекъ Посмотреть сообщение
Бывает и как основное в этот период.
J.O жил до 1888 г., на предмете почему нет клеймо конкретный год, а только 84+СПб, обычно это же вторичное
Вот тик выглядит клеймо с датой на более крупном предмете, позволяющее судить приблизительно о времени изготовления рамки.
Миниатюры
d5022024-04-03_143452.jpg  
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2024, 16:17 #15
Посетитель
 
Аватар для xxgru
 
Регистрация: 19.06.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 58
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
J.O жил до 1888 г., на предмете почему нет клеймо конкретный год, а только 84+СПб, обычно это же вторичное
Вот тик выглядит клеймо с датой на более крупном предмете, позволяющее судить приблизительно о времени изготовления рамки.
В каком периоде времени 84+СПб можно самостоятельно ставить как основное?

С уважением,
xxgru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2024, 16:36 #16
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,302
Репутация: 4983556
По умолчанию

По идее в столице Санк-Петербурге в конце 1880 х, в Москве чуть позднее.
Сообщение от Витекъ
Бывает и как основное в этот период.


Этот вопрос поднимался на форуме не раз, официальных документов пока не найдено, а в практике клеймления встречается нередко, как уже отметил Витекъ
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2024, 17:08 #17
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,302
Репутация: 4983556
По умолчанию

Я попытался искать подобную рамку в прошлых продажах на аукционах, но без ВПН либо не открыть либо получаешь такое сообщение, посмотрел у себя в архивах, там не много.
Миниатюры
35652024-04-03_150635.jpg   7d71даты.jpg   f106Мастер Грачева.jpg  
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2024, 17:29 #18
Посетитель
 
Аватар для xxgru
 
Регистрация: 19.06.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 58
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
Я попытался искать подобную рамку в прошлых продажах на аукционах, но без ВПН либо не открыть либо получаешь такое сообщение, посмотрел у себя в архивах, там не много.
Какой вывод можно получить, не был зеркало? Или как фоторамка, а бывает ли из целой серебра и весит 342 гр.?
xxgru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2024, 18:10 #19
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xxgru Посмотреть сообщение
только 84+СПб, обычно это же вторичное клеймо?
Что значит « вторичное клеймо» ? Это обычный овальный двойник , с 1882 года были введены засечки , сверху и снизу, т.е. период изготовления предмета начинается с1882 года, что вполне соответствует годам жизни и работы этого мастера.
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2024, 18:27 #20
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

Пожалуйста покажите в режиме макро клейма указанные стрелками, полагаю это ввозные клейма иностранных государств.
Миниатюры
fa00F480BF2B-777D-46D3-9352-6B4F6356D524.jpg  
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()