Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 17.01.2018, 20:10 #21
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,851
Репутация: 2107978
По умолчанию

Добрый вечер.

Очень интересное сообщение. В этой истории, мне непонятно зачем нужно было Ю.Андропову в своих биографиях говорить о дедушке купце. "Моя мать родителей не помнила, она в младенческом возврасте была подкинута в семью купца Флекенштейна..."
Даже в 1939 году, в своей очередной биографии он говорил:"...Сам Флекенштейн был часовых дел мастер, по документам числился как купец...." По идее Андропову надо было скрывать купечество своего деда, зачем говорил? Знал, что товарищи все равно это узнают? "Мой дед торговал, но что был купцом, да еще первой или второй гильдии, не говорили." Как видно из документов ,Карл Флекенштейн не только торговал часами и ювелиркой, но имел часовую мастерскую и был часовым мастером. Почему нет данных в справочниках о его купечестве? Купец только продавал и покупал? Или мог выполнять другие работы?

Я бы отметил и "Голубка", с его первым сообщением о Флекенштейне.

ПС-Замок Флекенштейн расположен в Лембах, Франция. Назван в честь семьи Флекенштейн, может быть корни деда Андропова из Франции.

Последний раз редактировалось kalarash; 17.01.2018 в 20:11.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 20:34 #22
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kalarash Посмотреть сообщение
зачем
Здравствуйте! Так он и говорил сначала, что дед не родной, что он из приемной семьи. Возможно, не знал насколько тщательно будут проверять.
Не знаю какие схемы оформление бумаг были в семье . Например, в 1910 году даже свидетельство на торговлю не сам Карл получал, а жена.
Миниатюры
0fd3ФЛЕКЕНШТЕЙН 1910  свид жена.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 21:00 #23
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,851
Репутация: 2107978
По умолчанию

"Конспирация и еще раз конспирация." Так может быть, где-то и работала небольшая мастерская мастера КФ. Конечно это шутка.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 17:17 #24
Участник Форума
 
Аватар для kalarash
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Israel
Сообщений: 7,851
Репутация: 2107978
По умолчанию

Добрый вечер.

Шутка конечно, но вот такая история. В Москве торговал иконами Михаил Постников, имел лавку в Иконном ряду. Сведений о наличии у него мастерской нет, но клеймо "МП" существует. Встречается до 1860 года. Михайло Постников. В книге Л.И.Иванова "Мастера золотого и серебряного дела в России" написано, что существовало клеймо фирмы с инициалами МП. Михайло Постников.
Мастерской нет, а клеймо есть.
kalarash вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 18:43 #25
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

1903 г.
Миниатюры
80c1ФЛЕКЕНШТЕЙН 1903 мск рекл.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()