[Андрей 62]

Сообщение от голубок можно сделать предположение, что П-Л ошибочно приписала клеймо И.С.Г к Губкину, тем самым продлила годы существования фабрики до 1880-х годов

Да ничего отсюда нельзя сделать, ничего она не продлевала и прекрасно знала, что основателя к этому времени уже не было. Вероятно, она не знала о Михаиле, который фактически и поднимал фабрику в первое десятилетие, возможно с братом.

[Андрей 62]

Сообщение от Ubaranda 1874 год упоминается серебряных дел мастер Иван Степанович Горячкин

Александр, а можете уточнить? Что-то мне не по глазам. Или было два Иван Степ Горячкина?

[Ubaranda]

Судя по адресам, это могут быть разные люди.

[Андрей 62]

Надеюсь, что не промахнулся и именно здесь находилась фабрика Губкиных в свой самый лучший период существования.

[голубок]

Сообщение от Андрей 62 Вероятно, фирма быстро покатилась под гору, когда после смерти Сергея, да и всех братьев, её возглавил Дмитрий Иванович (см. и клеймо ДИГ). Купеческие свидетельство он брал вплоть ло 1874 года вкл. По ним нельзя понять работала ли фабрика или только магазин. Последнее упоминание о фабрике Губкина встретил в сборнике, в котором собраны сведения за 1868-72 гг. Так когда же было пробито последнее клеймо? ..ПС: вот и мне клейма на последних фото не очень нравятся.

Нашёл изделие Губкина 1874 года. Хранится в музее, клейма не показаны.
Вот описание: " Горшочек для сметаны Фирма Губкина И.С. 1874 г. Место создания: Россия, г. Москва Материал, техника: серебро, золочение, гравировка, чеканка Экспонат ГИМ."

[Андрей 62]

Без фото клейм, конечно, для себя оставлю под большущим вопросом.
Могли и на пострадавшем клейме год не корректно разглядеть или привязать к "ИГ" 74.....

[Ubaranda]

Сообщение от Андрей 62 Без фото клейм, конечно, для себя оставлю под большущим вопросом. Могли и на пострадавшем клейме год не корректно разглядеть или привязать к "ИГ" 74.....

Полностью согласен. Нет клейм - нет серебра, нет Губкина...

[Колбасьев]

Сообщение от Ubaranda Полностью согласен. Нет клейм - нет серебра

Это только в выдуманной теории, а в реальной жизни это абсолютно неверное утверждение, встречается масса старых серебряных предметов вообще без клейм либо с одним.

[dad]

Сообщение от Колбасьев Это только в выдуманной теории, а в реальной жизни это абсолютно неверное утверждение, встречается масса старых серебряных предметов вообще без клейм либо с одним.

Вы же прекрасно понимаете, что:

Данная формула создана и применяется для удаленной атрибуции серебряных изделий. В большей степени для инетфорумов, инетторгов и т.п. В своей емкой краткости отражает основные ее проблемы.
И всего лишь означает, что в отсутствии официального подтверждения серебра - подлинных клейм, требуется предъявлять признаваемые доказательства качественного состава металла изделия.
В противном случае, принято писать " изделие белого металла".


И никоим образом не оспаривает наличие в природе серебряных изделий без клейм ))

[dad]

А в сообщении Ubaranda.

Вообще говориться о том , что нельзя обсуждать то, что мы не видим.

Если только не принимать на веру чужую атрибуцию))