Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 10.01.2020, 20:24 #21
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от solo1 Посмотреть сообщение
клеймо не Житомира
На Житомир похоже. Судя по не совсем качественной работе, не очень добрые люди могли взять имя мастера и пробирное из ПЛ, а мог и на самом деле заглянуть на минутку какой-нибудь "АА", ибо Кирееву никогда не нравился Житомир. По фото, конечно, всё кривенькое.
Подождите, возможно, тот кто знает точнее скажет веское слово).
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 20:33 #22
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Житомир, без вопросов и мастер НФЗ.
Миниатюры
a39dattachment-1.jpg   1bb2zolotoe_i_serebryanoe_delo_xv_xx_166-1.jpg  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 20:42 #23
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

П.-Л. настольная книга для любителей подкрепить провенанс клеймом.
__________________
увы
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 20:49 #24
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,276
Репутация: 7392860
По умолчанию

Поддержу версию Андрея 62 о "не очень добрых людях". Такое впечатление, что пробирные клейма вырезали на коленке. По моим данным, Киреев работал в Житомире с 1871 (или с 1870?) года вплоть до закрытия палатки.
Параллельно вопрос Андрею 62: Вы уверены, что житомирский пробирер А.Аржанников и московский пробирщик (а затем и делопроизводитель) Аполлинарий Иванович Аржеников - это одно лицо? Может быть, в Житомир перебрался из Ярославля Андрей Иванович Аржанников?
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 20:53 #25
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
Может быть, в Житомир перебрался из Ярославля Андрей Иванович Аржанников?
Увы, он в Ярославле и покинул бренную землю, вероятно, в 1865-ом году.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 20:56 #26
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
московский пробирщик (а затем и делопроизводитель) Аполлинарий Иванович Аржеников
Если я не запутался, то он в Москву из Симбирска отправился, после того, как там ПП сгорела, да заодно и закрылась)))
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2020, 22:19 #27
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,276
Репутация: 7392860
По умолчанию

Постникова-Лосева похоронила симбирского Аполлинария Аржанникова в 1866 году, и работал он в Симбирске, согласно её справочнику, в 1853-1860 гг. Может быть, она объединила этого Аржанникова с ярославским? Определённо, кто-то лишний .
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2020, 11:08 #28
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,387
Репутация: 4368513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
Определённо, кто-то лишний
За отсутствием достаточного материала, чисто интуитивно:
1. Андр.Ив.: Урядник в Ярославле, с 1860 г. и.д.проб. Там и умер в 1865(66?)г.
2. Апол.Ив.: Урядник из Ярославля в 1854 г. скачет в Симбирск на и.д.проб., вызволять маминькиного сыночка Савинского, спешащего в Мск. В 1864г., заглянув в Москву, поспешает на и.д.проб. в Житомир. Года через три возвращается на и.д.проб. в Симбирск, скучая по Москве. Волею судеб ПП в Симбирске сгорает и закрывается, Апол.Ив. кричит: "В Москву, в Москву, в Москву!!!", где и оказывается в ПП младшим пробирщиком да и губернским секретарем.
Очень хочется не промахнуться, хотя может всё было совсем не так. Надеюсь, есть кому поправить.)))
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2020, 17:55 #29
уважаемый специалист раздела "Серебро"
 
Аватар для dad
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 1,284
Репутация: 1718870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
" .... Урядник из Ярославля в 1854 г. скачет в Симбирск на и.д.проб., вызволять маминькиного сыночка Савинского, спешащего в Мск. ..."
Почему Горный Инженер, 27 лет отроду, что для тех времен уже возраст, с 6-ти летним стажем государевой службы, вдруг, назван "мамминькиным сыночком"?

__________________
увы
dad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2020, 18:44 #30
Участник Форума
 
Регистрация: 08.02.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,688
Репутация: 841541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dad Посмотреть сообщение
Почему Горный Инженер, 27 лет отроду, что для тех времен уже возраст, с 6-ти летним стажем государевой службы, вдруг, назван "мамминькиным сыночком"?

Кто скажет, что он "маменькина дочка", пусть первым бросит в меня камень.
Gudvin67 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()