17.10.2013, 11:01 | Сообщение одобрено: 17.10.2013 11:02 #61 |
Посетитель
|
Всем привет.
На мой взгляд сортировка может привести к увеличению подделок. Вот, например, предмет попавший на аукцион по принципу "старое серебро, значит, можно продать". Перебивали клейма по несколько раз, само место нанесения клейм явно подвергалось воздействию и деформировано. Фото удалил. Модератор. Вызывает сомнение, что могли допускать выход продукции с фабрики с подобным изъяном. Фото удалил. Модератор. Если прочесть вступление в каталоге продукции фабрично-торгового товарищества, то всё говорит об обратном. "...Въ настоящее время фабрика эта помѣщается на Малой Ордынкѣ, въ собственномъ зданіи Товарищества, устроенномъ и оборудованномъ согласно новѣйшихъ требованій техники; фабрика снабжена паровыми и электрическими двигателями, всевозможными механическими приспособленіями, имѣетъ собственныхъ рисовалъщиковъ и располагаетъ опытными художниками для наблюденiя за исполненіемъ. Все это дѣлаетъ фабрику одною изъ первыхъ и самыхъ обширныхъ по изготовленію серебряныхъ и золотыхъ издѣлій и особенно церковной утвари, какъ художественныхъ, такъ и обыкновенныхъ образцовъ. На фабрікѣ Товарищества многократно исполнялисъ церковные и иные заказы по порученiю Святѣйшаго Синода, синодальныхъ и епархіальныхъ монастырей, церковныхъ братствъ и множества частныхъ лицъ. Помимо добросовѣстнаго, аккуратнаго и точнаго исполненія всѣхъ принятыхъ заказовъ, Товарищество всегда стремится къ удешевленію исполненія ихъ безъ ущерба качеству и художесшвенному достоинству выполняемыхъ предметовъ. Многочисленныя благодарности, полученныя Товариществомъ, служатъ ему достойнымъ удовлетвореніемъ за труды, предпринятые для улучшенія производства вообще и для точнаго и безукоризненнаго исполненія порученныхъ ему заказовъ...." Проще было брак отправить в переплавку и не рисковать репутацией. Таково моё мнение. Вот интересная статья по поводу клейм. Сам текст статьи не даю - это нарушение прав. http://www.antiqoboz.ru/pictures/arhiv/PDF/01_2009.pdf Журнал «Антикварное Обозрение» № 1 (30) • 2009 раздел - Экспертиза статья - Неизвестные клейма фабрично-торгового товарищества преемников Н. В. Немирова-Колодкина . . . . . . . . 52 И еще Постникова-Лосева М. М., Платонова Н. Г., Ульянова Б. Л. // "Золотое и серебряное дело XV_XX вв." // М.: ЮНВЕС, ТРИО, 1995. Эскизы клейм на стр. 222 "...Прорисовки пробирных клейм применяемых между 1899 и 1908 годами, по своей графике имеют мало общего с подлинными клеймами. Однако, подделки достаточно точно повторяют эти прорисовки..." Фото удалил. Модератор. Удачи |
17.10.2013, 11:05 | #62 |
Заблокирован
за нарушения Правил Форума |
PaulIV, все Ваши фотографии удаляю.
Во-первых, размещение фотографий через чужие ресурсы опасно из-за возможности получить вирусы. Во-вторых, эти ресурсы время от времени чистят и после чистки все фото пропадут и в архиве форума ничего не останется. В третьих, регистрируясь у нас, Вы соглашались с нашими правилами. С уважением, Модератор. Для добавления фото в тему используйте ресурсы форума! С инструкцией можно ознакомиться тут и тут. Модератор |
17.10.2013, 11:27 | #63 |
Участник Форума
|
Пауль, к сожалению по ссылке только содержание этого оборзения (((
Если читали, то что там написано о полных именниках Н.-К., где "И" заменено на оборотную ( "N" )?. У Вас в примере таких несколько. ЗЫ. От сортировки подделок не прибавится )) |
17.10.2013, 12:51 | Сообщение одобрено: 17.10.2013 13:47 #65 | |
Посетитель
|
Попытка номер 2 (надеюсь, правильно)
Цитата:
|
|
17.10.2013, 15:48 | #66 |
Посетитель
|
Да простят меня владельцы ложечек и владельцы изображений. Ложечки даже очень симпатичные, сам бы взял. Я сошлюсь на источники - это "Знакъ" и "AVITO". Вполне допускаю, что это лишь удивительное совпадение в нанесении клейм. Возможно, что так и требовалось наносить клейма на ложечки, но ... вот два предмета. Продавались на разных аукционах с разницей во времени несколько лет. Это абсолютно разные по дизайну и форме предмета. Исхожу лишь из чисто визуального сравнения, представленных фото. Снимки сделаны при разном освещении... С лучшим увеличением (микроскоп), наверняка, отпали бы все сомнения. Однако, посмотрим на геометрию клейм - трапеция+овал. Нанесены они одинаково на два разных предмета.
Наверное, я придираюсь, как Вы думаете? А так, каждый в отдельности предмет - очень даже и хороши. Подумаешь, совпадение. |
17.10.2013, 16:55 | #68 |
Посетитель
|
Психологически мы готовы увидеть разное нанесение клейм от предмета к предмету, а тут почти близнецы. Я имею ввиду: нанесли друг на друга, с одинаковым углом, "наезд" на букву Ъ практически одинаков. Ну, тот самый редкий случай, может быть это почерк человека, что наносил клейма ежедневно... Почему бы и нет?!
Так же и клеймо с перевернутой буквой "И" ("N"). Точных документальных подтверждений нет, что в свою очередь приводит к сомнениям. Версия с неграмотностью имеет место быть или просто закрутился мастер и ошибся с одной буквой в клейме. Таковы уж люди, им свойственно сомневаться/заблуждаться/ошибаться. Семеныч, я постараюсь Вам передать копию статьи, сейчас нет под рукой. |
18.10.2013, 11:44 | #69 |
Посетитель
|
Приветствую всех.
Маленькое уточнение по дате - когда фирма закончила своё существование. Может быть, кому-то интересно. Вот первый источник с датами - http://business.vib.edu.ru/ist_volpr...olodkin/02.htm "...Даже в июле 1918 года фабрика ещё работала, её владельцы считали, что переживаемые события и новые условия недолговечны. Но это оказалось не так, и вскоре вся собственность Товарищества была национализирована. К сожалению, сегодня нам пока неизвестно, как сложилась в дальнейшем судьба большого семейства Дружининых, фактически последних владельцев фирмы..." Волдаева В. Золотые браслеты: Из истории ювелирной фирмы Н. В. Немирова-Колодкина / В. Волдаева // Мир музея. - 2004. - № 2. - С. 13-16. Второй источник с датой - "...В январе 1920 года были национализированы и переданы в ведение "Главзолото" все мелкие заведения по обработке драгоценных металлов ("Товарищество Хлебникова и Ко", московские золото-серебрянные "фабрики" и заведения Немирова-Колодкина, Болина, Курлюкова, Оловянникова и Ко, Блинова)..." Сапоговская Л.В. (Институт истории и археологии УрО РАН) - Из протоколов Президиума Высшего Совета Народного Хозяйства (ВСНХ) 1920 год. Сборник документов / Сост. Л.В. Борисова, Н.Е. Глущенко, Е.В. Хундрина. – М.: РОССПЭН, 2000. С. 22. |
13.11.2013, 10:13 | #70 |
Посетитель
|
Всем привет.
Вот еще нашел интересный вариант клейма. Какими будут Ваши мнения по этому клейму? Продают икону Сретение Господне Всем удачи |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|