Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.01.2018, 10:19 #21
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Ubaranda,

Вы много раз встречали клеймо КФ под орлом? Покажите, пожалуйста.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 11:57 #22
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,278
Репутация: 7453664
По умолчанию

Никогда не встречал. А почему у Вас возник такой вопрос ко мне? По-моему, я никогда и нигде не утверждал, что так должно быть, а как4 раз задавал вопросы, чтобы прояснить ситуацию.

Всем участникам этого обсуждения рекомендую прочитать недавнюю похожую тему: https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=334834
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 12:03 #23
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,332
Репутация: 5111174
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дашнак Посмотреть сообщение
Товарищ говорит, продавец утверждает - предмет именно работы Фаберже. Я не специалист по русскому серебру, но лично мне сие творение не нравится.
А Вы попросите продавца показать хотя бы один портсигар или вазу серебро с хрусталем с таким клеймом или рамку на всякий случай, а это большая часть работ московского филиала.
И потом запомните, если Вы вдруг станете продавцом предмета с таким не развернутым вытянутым овальным клеймом никто это как "фаберже" не купит и даже здесь на форуме. о комментариях помолчу можете поэкспериментировать.
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 12:30 #24
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,940
Репутация: 7154903
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osamnen Посмотреть сообщение
попросите продавца показать хотя бы один портсигар или вазу серебро с хрусталем с таким клеймом или рамку на всякий случай, а это большая часть работ московского филиала.
Поскольку полных и абсолютно достоверных сведений по этому спорному вопросу пока нет, почему бы не предположить, что на фабрике К.Фаберже было несколько цехов, которые специализировались на определенном виде продукции - ювелирка, эмали, работа со стеклом, столовая посуда и пр. И далеко не факт, что бОльшая часть продукции это хрусталь, рамки и портсигары. Могу допустить, что и именники на разной продукции ставились разные. Поэтому на "простых" предметах вполне мог быть именник "К.Ф" без орла. Но это опять-таки из области предположений, но основывающихся на имеющемся фактическом материале: Фенд - рядовой мастер с небольшим объемом продукции. Ему повезло лишь наличием схожих инициалов, иначе о нем бы никто и не вспоминал. Фаберже - глыба с огромным по сравнению с Фендом объемом товара. И товар рассчитан на все слои потребителей. Наверное, нужно чуть спокойнее относиться к предметам с таким именником и помнить, что не все предметы от Мастера обязаны быть шедеврами. Есть Фаберже, а есть ФАБЕРЖЕ!
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 13:13 #25
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
А почему у Вас возник такой вопрос ко мне?
Объясните тогда ваш пост №10
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 13:29 #26
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

У Фендта клеймо в прямоугольном или квадратном щитке, по всей видимости, в запасниках ГИМа предметов с этим клеймом не было, и Постникова-Лосева ошибочно указала в справочнике клеймо КФ в овале как принадлежащее Фендту, невольно став причиной всего этого непонимания и ошибочных атрибуций.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 13:37 #27
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,278
Репутация: 7453664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
Объясните тогда ваш пост №10
В предыдущем посте голубок утверждал, что обсуждаемый бокал с овальным клеймом К.Ф не имеет отношения к Фаберже. Я предостерёг его от скоропалительных заявлений и показал, что у более опытных участников форума существует другое мнение относительно такого клейма.
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 13:40 #28
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Вот этого клейма в справочнике П-Л нет, а оно и есть оригинальное клеймо Фендта, все остальные клейма КФ в овале, и неважно более длинном или более коротком, принадлежат Фаберже.
Фото №5 является самым основательным подтверждением этого вывода, т к как известно фабрика Фаберже в Москве открылась в 1887 г, а на клейме 1886 г.
Миниатюры
404efend.02_01.jpg   63fcfend.3_01.jpg   16affend.04.jpg   ebedfend.06_01.png   3294fendt.10_01.jpg  

Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 13:41 #29
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
В предыдущем посте голубок утверждал, что обсуждаемый бокал с овальным клеймом К.Ф не имеет отношения к Фаберже. Я предостерёг его от скоропалительных заявлений и показал, что у более опытных участников форума существует другое мнение относительно такого клейма.
Спасибо, понял, тогда я немного неправильно истолковал ваши слова в данном посте.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2018, 13:58 #30
Специалист
 
Аватар для osamnen
 
Регистрация: 13.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,332
Репутация: 5111174
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
Вот этого клейма в справочнике П-Л нет, а оно и есть оригинальное клеймо Фендта,
Может ссылку дадите на научные исследования или это ваши личные заключения?
__________________
Хамство непозволительно никому.
не забывайте об этом, даже когда хамят Ваши знакомые.
https://www.youtube.com/watch?v=zK3biAWIAto
osamnen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()