Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 23.01.2019, 19:11 #1
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 3,417
Репутация: 921642
По умолчанию Губкин. Клейма.

Приглашаю всех интересующихся попытаться обозначить временные границы работы Губкиных.
Магазин Ив.Сем.Губкина процветал в Москве с середины 30-х. Встретил упоминание о торговле им серебром в серебряном ряду в 1830-ом году.
Традиционно считается, что фабрика начала работать в 1841 году под чутким руководством Ивана Семеновича. Была ли у него мастерская до этого пока не ведаю. ПЛ приводит в справочнике клеймо "ИСГ", но при этом не сдвигает рамки работы Губкина до 1841 года. Можно предположить, что это клеймо могло быть в 1841 и 42 гг. или ранее (в 1842-ом хозяин фабрики умер и её возглавил Михаил Иванович, возможно с братом Сергеем). Клеймо "ИГ" как вариант пока пусть остается нетронутым).
Кстати, упоминание о годе основание встретилось лишь однажды на выставке в СПб 1861 года. И то слабенько.
Миниатюры
f7b4ГУБКИН 000 62 Лондон.jpg   cfa9ГУБКИН 000 1830 мск.jpg   44d8ГУБКИН 000 1841 об ОТКРЫТИИ.png   e4e0ГУБКИН 000 по ПЛ.png  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 19:17 #2
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 3,417
Репутация: 921642
По умолчанию

Далее выкладываю то, что собралось в архиве. И безвопросные клейма и те, по которым хочется услышать замечания.
Проходил на АФ чайник с клеймом 1842, но само не сохранил, давно дело было.
Первые годы работы фабрики:
-1841 нет
-1842 слишком вопросное. Первое фото- клейма нет, но метка 1842
-1843 и далее уже обилие
Миниатюры
ee18Губкин 42 вопрос.jpg   12fdГУБКИН 42 или 49 мск вопрос (1).jpg   5131ГУБКИН 42 или 49 мск вопрос (2).jpg   44eeГубкин 43 сервиз вопрос 1 (1).jpg   685cГубкин 43 сервиз вопрос 1 (2).jpg  

__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 19:18 #3
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 3,417
Репутация: 921642
По умолчанию

Несколько клейм с перевернутой "И".
Миниатюры
c5adГУБКИН 42 или 49 мск вопр .jpg   ba63Губкин 46 мск вопр.jpg   40cbГУбкин 49 мск вопр.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 19:19 #4
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 3,417
Репутация: 921642
По умолчанию О гербе.

Изделия с гербом встретились 1855-65 гг.
Миниатюры
555cГУБКИН 55 мск ОРЕЛ.jpg   977dГУБКИН 65 мск ОРЕЛ.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2019, 19:26 #5
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 3,417
Репутация: 921642
По умолчанию

Вероятно, фирма быстро покатилась под гору, когда после смерти Сергея, да и всех братьев, её возглавил Дмитрий Иванович (см. и клеймо ДИГ). Купеческие свидетельство он брал вплоть ло 1874 года вкл. По ним нельзя понять работала ли фабрика или только магазин. Последнее упоминание о фабрике Губкина встретил в сборнике, в котором собраны сведения за 1868-72 гг. Так когда же было пробито последнее клеймо?
..ПС: вот и мне клейма на последних фото не очень нравятся.
Миниатюры
12faГУБКИН 67 мск.jpg   7036ГУБКИН 70 мск.jpg   5b35ГУБКИН 72 пр ВС.jpg   2419ГУБКИН 72 пр ВС.jpg   d222ГУБКИН 73 мск оклад ВОПРОС фуф.jpg  

5f28ГУБКИН 1873 мск куп 2 Мих Ив.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 23:26 #6
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,920
Репутация: 1513432
По умолчанию

Андрей 62, у меня тоже больше вопросов, чем ответов. Есть клейма "ГУБКИНЪ" 1864 и 1868 годов с орлом и есть клейма Дмитрия Губкина 1866 года без орла. Как это объяснить?
Миниатюры
792-1.jpg   792-2.jpg   792-3.jpg   792-4.jpg  
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 09:26 #7
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 3,417
Репутация: 921642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
1868 годов с орлом
Думаю, что клейма 1858 года иногда пытаются маскироваться по 1868 год.
Да вопроса то всего два: первое и последнее клейма)
Значит у Вас в закромах крайнее ДИГУБКИНЪ 1866?
Миниатюры
c80658 мск пр ВС.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 09:32 #8
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 3,417
Репутация: 921642
По умолчанию

.
Миниатюры
fb1268 мск.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 13:53 #9
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,353
Нарушения: 1
Репутация: 344973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
вопроса то всего два: первое и последнее клейма)
Если речь о первом и последнем в посте №5, то считаю клейма подлинными. На обеих фото под клеймом Губкина явно есть какое-то другое.
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 14:42 #10
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 3,417
Репутация: 921642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
последнем
По части продажи стороннего через свой магазин Губкин мало чем отличался от других известных фабрикантов.
По последнему немного подробнее:
Миниатюры
98aaГУБКИН 73 мск вопр (1).jpg   676bГУБКИН 73 мск вопр (2).jpg   63baГУБКИН 73 мск вопр (3).jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. ()