Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 25.04.2009, 19:07 #11
Гость
 
Сообщений: n/a
Репутация:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
Как попадутся картинки подходящие, покажу.
будем ждать
  Ответить с цитированием
Старый 15.01.2024, 23:04 #12
Уважаемый участник
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 468
Репутация: 1487619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лукул Посмотреть сообщение
клеймо похоже на начало 19-го в., KPM,
Какая старая тема.. Но все-таки справедливости ради, конечно же это берлинская мануфактура начала 19 века, двадцатые -тридцатые годы по марке. Переработанная модель 18 века, почти как и все модели приблизительно после 1890 года. Росписывали фигуры в этот период плохо, мануфактура в начале 19 века испытывала массу трудностей, было много белья, предпочтение в 19 веке отдавалось бисквиту, который не расписывали.
На картинке оригинал 18 века 70-годы
Миниатюры
38910F74421A-535D-4DA0-803B-E21BC7448F4A_1_201_a.jpg  
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2024, 23:06 #13
Уважаемый участник
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 468
Репутация: 1487619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borstel Посмотреть сообщение
после 1890 год
После 1790 года
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2024, 08:16 #14
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для gree
 
Регистрация: 17.12.2011
Адрес: Россия, Ярославль
Сообщений: 1,722
Репутация: 13990458
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёня Посмотреть сообщение
и что у него было во второй руке?
В другой руке ничего такого
Миниатюры
62dazx56aф.jpg   edc3zx56b.jpg  
gree вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2024, 11:18 #15
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,222
Репутация: 27654048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деко Посмотреть сообщение
Это не КРМ. Стопроцентно.
Практически при любой очистке в массе сохраняется какое-то количество окислов, но они оседают и проявляются только на неглазурованной части опорной ножки предмета. Бывает, конечно, и на лицевой поверхнотси, но это уже не "высокий класс". А здесь вообще все усыпано. Просто не могло такое быть на КРМ.
По живописи. Живопись кружки и птицы на дне кузовка ниже всякой критики.
Ну, уже дошли и до клейма - обычная иммитация - вроде КПМ, но если суд - не сложно доказать, что клейма разные.
Главное - вижу, Чула с нами. Сейчас она Вам расскажет, что она видела в музее КРМ и насколько это отличается от Вашей вещи.
Согласна на 100 процентов с Георгием.
Миниатюры
8a0eIMG_7108.jpg  
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2024, 13:43 #16
Уважаемый участник
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 468
Репутация: 1487619
По умолчанию

Обычная для своего периода по исполнению фигура. Даже не изучая матчасть и не читая печатных источников, можно просто зайти в берлинский городской музей, или даже просто на сайт музея, чтобы увидеть образец, датированный 1830-1840 гг.
Миниатюры
6020B9EC570A-2DA5-45AE-A0E0-955F00EFD95A_1_201_a.jpg   1c569FEAA147-48B2-499D-B7F4-29CD8B0EBA32_1_201_a.jpg   fdceE387CB92-897A-4628-A5B3-FCBC5B014F7F_1_201_a.jpg   7c5d9EC0C9BF-4475-4F2E-91DB-235E235D1E03_1_201_a.jpg  
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2024, 13:53 #17
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,152
Репутация: 12772343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borstel Посмотреть сообщение
Обычная для своего периода по исполнению фигура. Даже не изучая матчасть и не читая печатных источников, можно просто зайти в берлинский городской музей, или даже просто на сайт музея, чтобы увидеть образец, датированный 1830-1840 гг.
Интересно почему у КПМ была такая плохая масса в середине то 19 века? У ведущих фарфоровым мануфактур к тому времени была уже идеальная масса.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2024, 16:52 #18
Уважаемый участник
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 468
Репутация: 1487619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
Интересно почему у КПМ была такая плохая масса в середине то 19 века? У ведущих фарфоровым мануфактур к тому времени была уже идеальная масса.
Это скорее 20- 30 годы 19 века. Даже уже в годы наполеоновских войн производство практически не совершенствовалось в техническом плане. Некоторые из объектов устарели, а другие пришли в негодность. Например, бывшее чудо "Feuermaschine" уже не справлялась с различными задачами. В 1922 ее заменила более сложная модель, но конный привод, приводящий в движение машину, был еще необходим. Нехватка финансовых средств. Необходимо было установить новую Glasurmühle и привести в порядок с новым техническими стандартами die Schlämmerei. Все это приводилось в порядок с 1920 по 1926 год. В сфере администрирования было довольно много разногласий, при этом первая половина 19 века - частая смена руководства. Изделия второго сорта, как и так называемый Gesundheitgeschirr, позволяющий экономить дорогое сырье, уже в начале 19 века охотно покупало простое население. Сложное время для многих мануфактур
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2024, 17:11 #19
Уважаемый участник
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Berlin
Сообщений: 468
Репутация: 1487619
По умолчанию

Исправлю даты)
Разумеется речь идет о 1820 - 1830
Borstel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2024, 17:53 #20
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,152
Репутация: 12772343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Borstel Посмотреть сообщение
Исправлю даты)
Разумеется речь идет о 1820 - 1830
Получается, что российская гжель (малые заводики на 20 человек в избе) умудрялась массу делать лучшего качества ,чем Королевская фарфоровая мануфартура в Берлине? Нонсенс...,
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
амур , крм , солонка


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()