Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 10.04.2012, 00:54 #21
Участник Форума
 
Аватар для alekberk
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Los Angeles, California
Сообщений: 2,713
Репутация: 326266
По умолчанию

Ну уж, Петровский вензель перевернут. там буквы П, (Петр) А у Севра Л - Людовик.

Петр придумывая свой вензель именно французскими вдохновлялся))
__________________
«Благословен источник или нет, зависит от человека, черпающего из него»
alekberk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 01:05 #22
Заблокирован
За хамство заблокирован навсегда. Т
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,549
Репутация: 18478
По умолчанию

пётр здесь не причём, это общая стилизация всех королевских домов европы. Разновидности . естественно присутствуют.
Как и на клеймах, где эта стилизация прямо и читается "королевская мануфактура".
так что подставка проста в прочтении - "лилия", "король","орёл", ну а после этого дальнейше прочтение и дешифровка трёх знаков.
__________________
чем к людям добрее, тем они...
Шатл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 01:13 #23
Участник Форума
 
Аватар для alekberk
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Los Angeles, California
Сообщений: 2,713
Репутация: 326266
По умолчанию

"Впервые в Европе двуглавый орел появился в 13 веке на монетах Людвига Баварского и гербах бургграфов Вюрцбургских и графов Савойских. Затем, в ходе объединения европейских государств, герб с двуглавым орлом приобрела династия Габсбургов. И, соответственно, двуглавый орел появился на многих европейских территориях — от Испании на западе до Сербии на востоке."

http://www.podebrady.ru/2009/11/24/orel/
__________________
«Благословен источник или нет, зависит от человека, черпающего из него»
alekberk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 22:32 #24
Специалист
 
Аватар для Mikhailspb
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Санкт-Петербург/Ленинград
Сообщений: 3,561
Репутация: 1191436
По умолчанию

а если пойти по пути анализа возможных участников процесса?
Мария Антуанетта отпадает-вензель не её
если это последняя четверть XVIII в, то это либо тот , кто дарил ( кто то из правящих Бурбонов), либо получатель- представитель ( глава) страны с данным орлом
Mikhailspb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 23:19 #25
Участник Форума
 
Аватар для alekberk
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Los Angeles, California
Сообщений: 2,713
Репутация: 326266
По умолчанию

Вот именно Мария Антуанетта.
Ваша подставка для Людовика 16 (это его Вензель)
Вторая, которой у Вас нет, для Марии Антуанетты.
Орел - Священной Римской Империи (МА родилась в Австрии) погуглите про Австрию 17-18 веков.
А Лилия -Бурбонов.

"Во второй половине XVIII века австрийские и французские дипломаты стремились к союзу двух династий: Бурбонов и Габсбургов. Залогом прочности этого союза должны были стать династические браки между 14 эрцгерцогами и эрцгерцогинями и отпрысками династии Бурбонов, представители которой в то время правили во Франции, в Испании, в Королевстве Обеих Сицилий и Парме. Данная мера призвана была улучшить политические отношения Австрии с другими государствами и упрочить её положение в Европе" Wikipedia
__________________
«Благословен источник или нет, зависит от человека, черпающего из него»
alekberk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 23:44 #26
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,153
Репутация: 12787012
По умолчанию

Mikhailspb, А причем тут вензель. Это просто знак Севра.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 23:56 #27
Заблокирован
За хамство заблокирован навсегда. Т
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,549
Репутация: 18478
По умолчанию

фефевра.
врубайтесь в тему))))
__________________
чем к людям добрее, тем они...
Шатл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 23:57 #28
Участник Форума
 
Аватар для alekberk
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Los Angeles, California
Сообщений: 2,713
Репутация: 326266
По умолчанию

А разве знак Севра не есть слегка измененный вензель Людовика? 15. ес-но но и у 15 и у 16 они похожи.
тем более если приглядется в вензеле подставки - или крошечная лилия или корона?
__________________
«Благословен источник или нет, зависит от человека, черпающего из него»
alekberk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 00:02 #29
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,153
Репутация: 12787012
По умолчанию

alekberk, Да конечно от Людовика пошел знак Севра,но эта подставка показывает,что на ней стоит скульптура Севра и все атрибуты Севра (трейд мак) стоят на ней.
Лилия тоже знак Севра, а вот Орел думаю раскрывает тайну стоящей на подставке скульптуры.
Да. Еще подставка не очень старая-конец 19-начала 20 века.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2012, 00:05 #30
Заблокирован
За хамство заблокирован навсегда. Т
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 11,549
Репутация: 18478
По умолчанию

Нет, Рустам, вы не правильно думаете.
"королевский " знак на данном предмете не имеет отношение к фарфору.
__________________
чем к людям добрее, тем они...
Шатл вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()