Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 12.10.2021, 11:31 #31
Специалист
 
Аватар для soroka1969
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,303
Репутация: 560957
По умолчанию

Это современная работа. Максимум -20-ый век.
__________________
Уведомления не доходят. Пишите в личку.
soroka1969 вне форума  
Старый 13.10.2021, 00:01 #32
Посетитель
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Бостон
Сообщений: 96
Репутация: 16206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soroka1969 Посмотреть сообщение
Это современная работа. Максимум -20-ый век.
.....однозначно...из старого забора...special for Russo turisto...период 2011-2019....до COVIDный
Vlad19 вне форума  
Старый 13.10.2021, 00:06 #33
Посетитель
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Бостон
Сообщений: 96
Репутация: 16206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baton Посмотреть сообщение
У вас Иисус изображен с бородой. А во времена 300 лет от Рождества Христова иконография Иисуса еще не сложилась и его изображали без бороды.

Если серьезно, думаю рамка креста, судя по форме орнамента - начало 19-го века, ну может чуть раньше. Сам крест, возможно несколько старше, но не старше 16-го века. Думаю, сделан в Греции в каком-то монастыре для паломников.
....добрый вечер.Ссылку можно,на литературу...Вопрос не в иконографии.Думаю её в то время не существовало,как таковой.Не довелось встретить иконы 5,6,9,11 веков...
Миниатюры
8c0720211012_164521.jpg  
Vlad19 вне форума  
Старый 13.10.2021, 00:15 #34
Посетитель
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Бостон
Сообщений: 96
Репутация: 16206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walther Посмотреть сообщение
Скрепки требуют отдельной атрибуции. Надо установить тип пассатиж, которыми загибались.
Скрепки...серебро,современные.Осталось всего несколько оригинальных.остальные утрачены.
Vlad19 вне форума  
Старый 13.10.2021, 06:32 #35
Посетитель
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Бостон
Сообщений: 96
Репутация: 16206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad19 Посмотреть сообщение
....добрый вечер.Ссылку можно,на литературу...Вопрос не в иконографии.Думаю её в то время не существовало,как таковой.Не довелось встретить иконы 5,6,9,11 веков...
16 век,повеселее выглядит
Миниатюры
5f30Screenshot_20211012-232820_Google.jpg  
Vlad19 вне форума  
Старый 13.10.2021, 08:42 #36
Участник Форума
 
Аватар для Walther
 
Регистрация: 19.02.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,169
Репутация: 3055308
По умолчанию

Как раз-то вопрос именно в иконографии. Давайте начнем с малого: нимб появился на изображениях Христа начиная с 4-5 века. Кажется после какого-то собора, типа Никейского.
И т.д. и т.п......
Мне кажется, что если показать расчищенное кисточкой дерево и святых, то нас это и приведет к 19 веку.
Walther вне форума  
Старый 13.10.2021, 08:46 #37
Участник Форума
 
Аватар для Walther
 
Регистрация: 19.02.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 1,169
Репутация: 3055308
По умолчанию

" Со 2-й половины XIII - XIV веков голову Христа на изображениях типа “Christus Patiens” увенчивает терновый венец."
https://artavenue-info.livejournal.com/26013.html
Walther вне форума  
Старый 13.10.2021, 09:08 #38
Модератор раздела "Иконы"
 
Регистрация: 20.04.2017
Адрес: Владимир
Сообщений: 4,717
Репутация: 2291280
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walther Посмотреть сообщение
" Со 2-й половины XIII - XIV веков голову Христа на изображениях типа “Christus Patiens” увенчивает терновый венец."
https://artavenue-info.livejournal.com/26013.html
Walther . всё так , НО статья написана на основе анализа западно -европейских изображений Спасителя , т.е. католических .Разделение церквей произошло в 1054 году. По периоду изготовления тоже склоняюсь к 19 веку (самого креста ) и к 20 веку его металлической составляющей . Крест стал приходить в негодность , дерево повело и его поместили в металлическую оболочку .Попытка увидеть здесь крест сделанный из частицы Креста Господня считаю выдумкой автора темы.Все приведённые им примеры " об усталости предмета "ничего не стоят. Весь вопрос как хранили ,в каких условиях .Простой пример: Две иконы 19 века , одного периода изготовления.Одна хранилась в киоте , другая в открытом виде с лампадкой горящей перед иконой. Копоть , грязь , которую протирала хозяйка перед Праздниками. В результате - одна икона в идеальной сохранности , другая ели живая. Положите их рядом и сравните .Разница будет огромная.Вот и весь секрет. Кто в теме , тот знает. Правильно Макс сказал , появится один и понеслось. Вы все неучи , один я знаю , что у меня раритет , реликвия времён первых христиан. Что и кому , мы с вами пытаемся доказать ?
Андрей 968 вне форума  
Старый 13.10.2021, 11:57 #39
Специалист
 
Аватар для soroka1969
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,303
Репутация: 560957
По умолчанию

Да вы по другим темам походите, где данный субчик хоть что-то отвечает.
Там адекватного то мало и по другим темам..
Да и дерево тут необязательно 19-ого века.
И все верно. Все зависит от бытования. 20 век - это уже 20-50-60 лет.
Таких сувениров -пол Греции... И уже в такой вот кондиции.
__________________
Уведомления не доходят. Пишите в личку.
soroka1969 вне форума  
Старый 13.10.2021, 13:52 #40
Посетитель
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Бостон
Сообщений: 96
Репутация: 16206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 968 Посмотреть сообщение
Walther . всё так , НО статья написана на основе анализа западно -европейских изображений Спасителя , т.е. католических .Разделение церквей произошло в 1054 году. По периоду изготовления тоже склоняюсь к 19 веку (самого креста ) и к 20 веку 968 его металлической составляющей . Крест стал приходить в негодность , дерево повело и его поместили в металлическую оболочку .Попытка увидеть здесь крест сделанный из частицы Креста Господня считаю выдумкой автора темы.Все приведённые им примеры " об усталости предмета "ничего не стоят. Весь вопрос как хранили ,в каких условиях .Простой пример: Две иконы 19 века , одного периода изготовления.Одна хранилась в киоте , другая в открытом виде с лампадкой горящей перед иконой. Копоть , грязь , которую протирала хозяйка перед Праздниками. В результате - одна икона в идеальной сохранности , другая ели живая. Положите их рядом и сравните .Разница будет огромная.Вот и весь секрет. Кто в теме , тот знает. Правильно Макс сказал , появится один и понеслось. Вы все неучи , один я знаю , что у меня раритет , реликвия времён первых христиан. Что и кому , мы с вами пытаемся доказать ?
...Однозначно.С Вами,полностью согласен ув Андрей 968 Если держать одно яблоко в холодильнике,а другое на кухонном столе-сроки пригодности продукта изменятся в разы.При том,что яблоки собраны
с одного дерева.
Вопрос поставленный в этой теме на обсуждение
А С ОДНОГО ЛИ ДЕРЕВА И ОДНОГО ЛИ УРОЖАЯ....ЯБЛОКИ.
Vlad19 вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()