Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 07.08.2022, 16:50 #31
специалист в разделе Подстаканники"
 
Аватар для Нелунатик-увы
 
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,682
Репутация: 685729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nika-1 Посмотреть сообщение
1929-1950 годы,то есть были и послевоенные.
Вложение 3627641
Nika, спасибо за фото и обсуждение ))).
Еще раз пересмотрела фото предметов с клеймом ИЗО. Опять говорю про свои ощущения. Все же предметы в технике гильоше - это довоенка. Очень интересны мнения других участников.
__________________
Что-то у меня вроде ветер в голове. Но, возможно, это просто голод. Ремарк. Три товарища.
Нелунатик-увы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 17:29 #32
специалист в разделе Подстаканники"
 
Аватар для Нелунатик-увы
 
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,682
Репутация: 685729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от titania Посмотреть сообщение
Наталья, в данном случае "вдохновлённость Россией" относится к выемчатой эмали, но никак не гильошированной. В гильошированной однозначно впереди всех были скандинавы. Жаль также, что Домрачёв не упоминает в своей статье кое-кого из выдающихся норвежских мастеров-эмальеров рубежа XIX-XX в.

Брошь, приведённую Вами, знаю. Не факт, что она дореволюционная. Полагаю, она сделана в 1920-х годах (до 1927). Прилагаю фото норвежской броши начала XX в с аналогичным сюжетом.
titania, глаз - алмаз ))). Я про "полагаю, она сделана в 1920-х годах (до 1927) - ))).
Спасибо Вам за действительно интересную мысль о пересечении сюжетов наших и скандинавских.
Я с уважением отношусь к анализу (не просто знаниям, а анализу). Ну упертая в своих измышлениях - ощущениях. Оффтоп я за нашу самодостаточность.
Я правда практически ничего не знаю про скандинавскую гильоше. Да и про нашу тоже, увы. Просто хочу показать фото из каталога Время Фаберже (выбирала изделия, с живописной эмалью по гильошированному фону).
Парадная подвеска ордена Святой Екатерины. Эмаль по гильошированному фону, живописная эмаль, 1877 год
Табакерка подарочная из Кабинеты Ее Императорского Величества. Эмаль по гильошированному фону. Швейцария, III четверть XIX века, переделка – Россия, мастерская Кейбеля, миниатюрист Рокштуль, 1870 год
Медальон с портретом императора Николая II, эмаль по гильошированному фону, Россия, 190801917 (клеймо не показано, по описанию)
Т.е. я хочу сказать, что для меня неясно кто первый стал по гильоше рисовать, но у нас это было, и было давно.
Миниатюры
61bbА 1.jpg   66a4А2.jpg   f88byvN0f50b0kxo2TAjcsLhiLdFy6LowrJoqNXjE5anx2U7k66VDnBcvk-DU4lq7hx2McVxym58Ze5viRSJW5kzCwri.jpg   2970А 2.jpg   3337А 5.jpg  

__________________
Что-то у меня вроде ветер в голове. Но, возможно, это просто голод. Ремарк. Три товарища.
Нелунатик-увы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 17:34 #33
специалист в разделе Подстаканники"
 
Аватар для Нелунатик-увы
 
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,682
Репутация: 685729
По умолчанию

А это подвески из той-же книги.
Конец XIX века, фирма Фаберже (по описанию)
Начало XX века, фирма Фаберже (по описанию)
И розочки ))). "Мои" ранее ))) - Конец XIX века, фирма Фаберже (по описанию).
Я правда не говорю о том, что скандинавы "слизали" наши сюжеты, те же розочки. Я просто говорю о том, что пусть розочки были и там и там, но и те и те розочки самодостаточны. Просто похожие сюжеты. Как мысли, чувства, ощущения.
Миниатюры
6af0А 7 1.jpg   689bА 6 1.jpg   385bА 8.jpg  
__________________
Что-то у меня вроде ветер в голове. Но, возможно, это просто голод. Ремарк. Три товарища.
Нелунатик-увы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 18:21 #34
Активный участник
 
Аватар для голубок
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 6,538
Репутация: 2800948
По умолчанию

...http://www.antik-invest.ru/blog/?p=4703
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 18:24 #35
специалист в разделе Подстаканники"
 
Аватар для Нелунатик-увы
 
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,682
Репутация: 685729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
Голубок, все это так, но это общие слова. А Ваши мысли по подобию нашего и не нашего???
__________________
Что-то у меня вроде ветер в голове. Но, возможно, это просто голод. Ремарк. Три товарища.
Нелунатик-увы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2022, 18:59 #36
Активный участник
 
Аватар для голубок
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 6,538
Репутация: 2800948
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелунатик-увы Посмотреть сообщение
Голубок, все это так, но это общие слова. А Ваши мысли по подобию нашего и не нашего???
Ухх...не силён в этом деле. В тему случайно зашел. Не понял только, речь про гильоше или витражную эмаль идет речь? Если про гильоше, то мысли такие. Да, изобрели ее европейцы. Пётр1 способствовал, чтобы и в РИ были мастера, которые бы могли изготавливать изделия в стиле гильоше. В то время мода шла на табакерки. Есть они в этом стиле от 18 века с пробирными РИ( Москва, фото). Еще пару фото.
Миниатюры
c724Polish_20220807_185114463.jpg   2279Polish_20220807_185056063.jpg   5069Polish_20220807_185133646.jpg   14bbPolish_20220807_185148162.jpg   5559Polish_20220807_184951974.jpg  

9ca6Polish_20220807_185024371.jpg  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2022, 10:16 #37
Участник Форума
 
Аватар для titania
 
Регистрация: 05.01.2016
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 799
Репутация: 1345217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелунатик-увы Посмотреть сообщение
Я с уважением отношусь к анализу (не просто знаниям, а анализу). Ну упертая в своих измышлениях - ощущениях. Оффтоп я за нашу самодостаточность.
Я правда практически ничего не знаю про скандинавскую гильоше. Да и про нашу тоже, увы. Просто хочу показать фото из каталога Время Фаберже (выбирала изделия, с живописной эмалью по гильошированному фону).
Парадная подвеска ордена Святой Екатерины. Эмаль по гильошированному фону, живописная эмаль, 1877 год
Табакерка подарочная из Кабинеты Ее Императорского Величества. Эмаль по гильошированному фону. Швейцария, III четверть XIX века, переделка – Россия, мастерская Кейбеля, миниатюрист Рокштуль, 1870 год
Медальон с портретом императора Николая II, эмаль по гильошированному фону, Россия, 190801917 (клеймо не показано, по описанию)
Т.е. я хочу сказать, что для меня неясно кто первый стал по гильоше рисовать, но у нас это было, и было давно.
Наталья, спасибо на добром слове! И за фото из "Времени Фаберже"! Я тоже за мир и нашу самодостаточность. И всё же отмечу вот что: на первых двух приведённых Вами изделиях (1877 и 1870 гг.) живопись нанесена вовсе не по гильошу. Присмотритесь: на табакерке синяя гильошированная эмаль окружает бриллианты, портрет Александра II написан не по гильошу. Ну, а изображение Александры Фёдоровны с наследником относится к 1910-м годам, что уже поздновато.

Так что не будем торопиться с выводами! Обозначенный вопрос нуждается в прояснении. К тому же я веду речь о скандинавских брошах определённого стиля, который у нас пытались воспроизвести в 1920-х годах. Только и всего.
titania вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2022, 13:14 #38
специалист в разделе Подстаканники"
 
Аватар для Нелунатик-увы
 
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,682
Репутация: 685729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от titania Посмотреть сообщение
Наталья, спасибо на добром слове! И за фото из "Времени Фаберже"! Я тоже за мир и нашу самодостаточность. И всё же отмечу вот что: на первых двух приведённых Вами изделиях (1877 и 1870 гг.) живопись нанесена вовсе не по гильошу. Присмотритесь: на табакерке синяя гильошированная эмаль окружает бриллианты, портрет Александра II написан не по гильошу. Ну, а изображение Александры Фёдоровны с наследником относится к 1910-м годам, что уже поздновато.

Так что не будем торопиться с выводами! Обозначенный вопрос нуждается в прояснении. К тому же я веду речь о скандинавских брошах определённого стиля, который у нас пытались воспроизвести в 1920-х годах. Только и всего.
Да, Вы правы, сейчас еще раз посмотрела на описание и фото табакерки, цитирую "цветное золото, бриллианты, кость, живопись, эмаль по гильошированному фону". Портрет - это живописная эмаль по кости))), а гильошированная эмаль окружает бриллианты ))).

Тогда попробуем подойти с другой стороны ))). Большой поэт, художник - будет ли он копировать? Брошь с васильками. Клеймо ПЭ. В это время в правлении артели был Брицын.
__________________
Что-то у меня вроде ветер в голове. Но, возможно, это просто голод. Ремарк. Три товарища.
Нелунатик-увы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2022, 14:30 #39
Участник Форума
 
Аватар для kedon
 
Регистрация: 03.10.2021
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 498
Репутация: 456895
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нелунатик-увы Посмотреть сообщение
Портрет - это живописная эмаль по кости))
Кость - традиционная основа для миниатюрной живописи (не эмалевой).
__________________
Всякая вещь есть форма проявления беспредельного разнообразия.
kedon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2022 DragonByte Technologies Ltd. ()