Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 22.12.2011, 11:31 #1
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию " Как определить авторство ?"

Внимание потенциальных участников разговора в этой теме !!! Придерживаться сути обсуждаемой темы. Желающим пофлудить, обидеть, обозвать, "засорять" тему и т.д. - не принимать участие.


Тема собственно открыта для моего разговора со Школьной Ольгой Владимировной и другими, на тему: " Как определить авторство ?" или "На чём обосновывается атрибуция (авторство) на произведение из фарфора (керамики)."
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 11:39 #2
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Для начала разговора.

О чём может сказать это старое фото ?
Миниатюры
P3120039.jpg  
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 11:53 #3
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,148
Репутация: 12772343
По умолчанию

Значит это может все что угодно, но тема не соответствует обсуждению скульптуры.
Давайте уж все ставить в свои темы. Есть общие вопросы по фарфору-вот ее туда.
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 11:57 #4
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikdan Посмотреть сообщение
Для начала разговора.

О чём может сказать это старое фото ?
Я думаю, пока не узнаешь информации о человеке на фото сказать, кто он (имя) и какое отношение к авторству к скульптуре "Тарас Бульба" , сказать утвердительно нельзя.

В общем об фото, можно сказать, что это какое то производство.
узнавая скульптуры вокруг можно только утвердительно ответить это производство - Полонский завод художественной керамики и возможно цех где склеивают отливки в единое изделие. (опять же если владеете информацией о окружающих предметах + чуть знаний производства, прозорливости и т.д.)
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 12:00 #5
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Пожалуйста вот другое старое фото №2.

Какое отношение имеет эта девушка к предмету, что на фото ? (но мы уже знаем, что это скульптура "Тарас Бульба")
Миниатюры
P3120022.jpg  
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 12:15 #6
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikdan Посмотреть сообщение
Пожалуйста вот другое старое фото №2.

Какое отношение имеет эта девушка к предмету, что на фото ? (но мы уже знаем, что это скульптура "Тарас Бульба")
Опять же незнакомая девушка придерживает фарфоровую скульптуру "Тарас Бульба" которая наполовину расписана и краски тусклые, значит скульптура не обожжена, от сюда - скульптура на стадии росписи, по всей видимости эта девушка её и расписывает.

Но где ? В дома ? На производстве ? На каком ?
Имеет ли она к авторству скульптуры "Тарас Бульба" какое то отношение ?

Стоп:
Фото №1 и №2 доказывают, что девушки имеют отношение к скульптуре:

- на №1 - склеивает (явно может быть метка на донышке)

- на №2 - расписывает (так же может быть метка на донышке)

В любом случае девушка на фото №2 может оказаться в двух образах:

1. или она простой живописец тиража (или в дома хобби ) ?

2. или она - автор росписи ?
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 12:21 #7
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Но тут появляется фото №3

Что это фото №3 может о себе сказать ?
Миниатюры
P3120014.jpg  
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 12:40 #8
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikdan Посмотреть сообщение
Но тут появляется фото №3

Что это фото №3 может о себе сказать ?
На фото девушка вблизи готовой расписанной и обожжённой скульптуры "Тарас Бульба"

Сравнивая эти фото №2 и №3, можно прийти к заключению, что на фото одна и та же девушка, но по старше.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P3120022.jpg
Просмотров: 1
Размер:	81.4 Кб
ID:	113680 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P3120014.jpg
Просмотров: 1
Размер:	188.5 Кб
ID:	113681

Но кто она ? И опять же какое отношение к самой скульптуре ? Где сфотографирована ?

Но уже есть временной повтор, система ("Тарас Бульба" и эта девушка), явно отношение возможно к авторству росписи имеет.

Тем более, на скульптуре роспись не обычная, не стандартная (явно редкая)

И явно девушка имеет отношение к Полонному, так как есть информация, что только на Полонском заводе художественной керамики и Полонском фарфоровом заводе такую скульптуру выпускали.

Ищем информацию в Полонном.
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 13:06 #9
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikdan Посмотреть сообщение
Ищем информацию в Полонном.
Тут, из Полонного, приходит новое доказательство - фото № 4

Фото с информацией, что это коллектив художественной лаборатории Полонского завода художественной керамики (ПЗХК) и есть к фото №4 перечень имён.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P3140041.jpg
Просмотров: 3
Размер:	71.2 Кб
ID:	113694

Сравнивая фото №2, №3 и №4 -

100% убеждаемся, что на снимке №2 и №3 - художник художественной лаборатории ПЗХК - Погребная Галина (Гана) Степановна. (в нижнем ряду , третья с права)
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 14:14 #10
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

продолжу разговор )))

так вот мы уже знаем 100% истину о замечательном, добродушном, мастере, художнике художественной лаборатории ПЗХК - Погребной Галине (Анне) Степановне.

Нам уже живые свидетели и она лично сказала:

- что она является автором нескольких рисунков скульптуры "Тарас Бульба"

- что и её коллега талантливый живописец, мастер петряковской росписи по фарфору, художник Шуляк Таисия Николаевна, так же является автором рисунка скульптуры "Тарас Бульба".

- что авторский образец её и Шуляк Т.Н. скульптуры "Тарас Бульба" есть в экспозиции заводского музея ПЗХК (который после банкротства ОАО"ПЗХК" перевезли в запасники краеведческого музея г.Хмельницкого) там же в краеведческом музее есть документация с атрибуцией на каждое изделие (которую вёл и атрибутировал бывший главный художник ПЗХК Бобик Николай Фёдорович (ныне нет в живых), который работал на ПЗХК с 1956 года.)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rfnfk.jpg
Просмотров: 8
Размер:	77.5 Кб
ID:	113698

На фото страничка из каталога ПЗХК с изображением ск."Тарас Бульба"
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()