Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 14.04.2021, 11:49 #51
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Чехия, г.Прага
Сообщений: 2,571
Репутация: 2476264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СанСаныч Посмотреть сообщение
Ту.. но смыслы в этом.. фигура ! Майсен! Сто процентов не подделка... ваше мнение ...
доброго дня. Мое мнение по вашей фигуре из поста 49.
Мeissen 1850-1924. Номер модели 285 ( процарапан в массе) . Номер формовщика 99. - вдавлен в массе. Способ нанесения номеров соотвествует периоду изготовления. Форма дна с отверстием для последующего крепления фируры встречается часто на моделях, представляющих сборные конструкции, таких как навершия часов, геридонов итд итп.
Стилистика и тематика фигуры соответствует временному отрезку середины 18-го века (первый выпуск модели), чему соответствует и в нумерации книги моделей номер 285. Пластика , уровень исполнения фигуры, цвета и прочие атрибуционные составляющие соответствуют изделиям м-ры Meissen. И нет, меня совершенно не напрягает тот факт, что в данный момент времени в доступных мне источниках нет описания или изображения этой модели - никто не знает всей правды. И даже, если ошибочно процарапан иной номер - такое тоже бывает. По совокупности признаков , предмет представленый Вами- оригинал Meissen.
На предмете ТС нет номеров, но есть масса вопросов к качеству и форме дна. И мой вопрос риторический- почемy ваза ТС не , предположим, Самсон?
маргоритка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 12:33 #52
Участник Форума
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Израиль
Сообщений: 911
Репутация: 2632193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маргоритка Посмотреть сообщение
почемy ваза ТС не , предположим, Самсон?
Марки, которые ставил Самсон известны. Он не повторял мечи, точь в точь, как на мануфактуре Мейссен.
Nika-1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 12:58 #53
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Deutschland
Сообщений: 4,082
Репутация: 1854455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маргоритка Посмотреть сообщение
доброго дня. Мое мнение по вашей фигуре из поста 49.
Мeissen 1850-1924. Номер модели 285 ( процарапан в массе) . Номер формовщика 99. - вдавлен в массе. Способ нанесения номеров соотвествует периоду изготовления. Форма дна с отверстием для последующего крепления фируры встречается часто на моделях, представляющих сборные конструкции, таких как навершия часов, геридонов итд итп.
Стилистика и тематика фигуры соответствует временному отрезку середины 18-го века (первый выпуск модели), чему соответствует и в нумерации книги моделей номер 285. Пластика , уровень исполнения фигуры, цвета и прочие атрибуционные составляющие соответствуют изделиям м-ры Meissen. И нет, меня совершенно не напрягает тот факт, что в данный момент времени в доступных мне источниках нет описания или изображения этой модели - никто не знает всей правды. И даже, если ошибочно процарапан иной номер - такое тоже бывает. По совокупности признаков , предмет представленый Вами- оригинал Meissen.
На предмете ТС нет номеров, но есть масса вопросов к качеству и форме дна. И мой вопрос риторический- почемy ваза ТС не , предположим, Самсон?
Покажите мне модель с номером 285??? И в какой книге...

Последний раз редактировалось СанСаныч; 14.04.2021 в 12:58.
СанСаныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 13:01 #54
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Deutschland
Сообщений: 4,082
Репутация: 1854455
По умолчанию

Нормальный номер модели 124
СанСаныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 13:07 #55
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Deutschland
Сообщений: 4,082
Репутация: 1854455
По умолчанию

...
Миниатюры
bcf6DBBD53F0-7536-4AEE-8131-A1A481270F6B.jpg  
СанСаныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 14:12 #56
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Чехия, г.Прага
Сообщений: 2,571
Репутация: 2476264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СанСаныч Посмотреть сообщение
Покажите мне модель с номером 285??? И в какой книге...
Cан Саныч, я уже ответила выше. Процарапанный номер на вашей модели- это ошибочно поставленный номер.
Цитата:
И даже, если ошибочно процарапан иной номер - такое тоже бывает
маргоритка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 14:46 #57
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Deutschland
Сообщений: 4,082
Репутация: 1854455
По умолчанию

Так если есть вариант ошибочный номер, почему не может быть без него...
СанСаныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 15:33 #58
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 19,630
Репутация: 1948466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маргоритка Посмотреть сообщение
Стилистика и тематика фигуры соответствует временному отрезку середины 18-го века (первый выпуск модели), чему соответствует и в нумерации книги моделей номер 285. Пластика , уровень исполнения фигуры, цвета и прочие атрибуционные составляющие соответствуют изделиям м-ры Meissen.
Исполнение совсем не 18 века, тем более середины.
По фото мне кажется подделкой- не Мейсен (не настаиваю).
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 17:02 #59
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Чехия, г.Прага
Сообщений: 2,571
Репутация: 2476264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СанСаныч Посмотреть сообщение
Так если есть вариант ошибочный номер, почему не может быть без него...
может, конечно. Все может быть. Но, как мне кажется, лучше процарапанный ошибочный и вдавленный номер формовщика, чем вообще ничего. И не забываем о всех остальных факторах. И , как мне кажется, со стороны м-ры в случае предметов аналогичных ТС от мануфактуры ожидается консервативный ответ, в духе:предметы без номеров должны подвергаться тщательному исследованию. А м-ра своим ответом создала прецедент, открыла крышку Пандоры. Дала возможность в последствии каждый предмет без номеров с тесте и с посредственным качеством, изображение которого (предмета) имеется в прейскуранте, атрибутировать по принципу " да, такой формы предметы мы делали, а значит, и этот предмет наш"- со ссылкой на это обсуждение. И в этот момент стирается граница: оригинал/имитация. Конечно, все выше изложенное применимо к формату данного форума.
маргоритка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 17:23 #60
Участник Форума
 
Аватар для Moi
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: киев-флорида
Сообщений: 601
Репутация: 217875
По умолчанию

Грубо говоря, мануфактура ответила, что судя по фото, не видит никаких признаков что предмет не мейссен. Т е исходя из этоготответа, отсутствие номеров настораживающим признаком не является. Я думаю, ТС могла бы этому специалисту отправить ответ и напрямую спросить про отсутствие номеров, и посмотреть что он ответит.
Moi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ваза , клеймо , мейсен , настоящий , подделка


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. ()