Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2019, 23:49 #1
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация: 1
По умолчанию Портсигар (серебро/агитация/ДС)

Добрый вечер, господа. Сам я с антиквариатом столкнулся 3 дня назад, когда (в доставшихся мне по наследству вещах) глаз в очередной раз упал на портсигар, но на этот раз я его открыл и проверил не серебряный ли он. Так началась моя увлекательная дорога в мир "ох, как же понять сколько он стоит".

Если я ни в чём не ошибся, то пока я понял, что изготовлен он на мастерской Смирнова Дмитрия Лукича в Москве примерно в 1930-1940 годах. Это мне не говорило ровным счётом ничего, а не найдя аналогов в интернете (настолько редкий?) начал искать совета у "оценщиков" в различных группах в контакте. Там всё тоже не очень радужно, первый у кого я спросил назвал цифру 20 и предложил купить, а второй уже предложил 60, вызвав ещё больше вопросов.

С одной стороны все агитационные продаются за 100+ (но это не точно), с другой стороны я в этом не разбираюсь. С одной стороны Дмитрий Лукич, там чуть ли не местным Фаберже в мире иконных окладов, с другой стороны портсигар это же не икона, верно? С одной стороны исходя из всего этого можно предположить стоимость около 120, с другой стороны вес изделия сравнительно небольшой 140г (но я и взвешивал на не очень хороших весах), а с третьей - изображение супер редкое.

В общем, я потерялся в мире каталогов и бесконечных сайтов и уповаю на вашу подсказку и совет. Прежде всего интересует конечно же цена, но, три дня не прошли даром, мне это всё стало интересно, если есть возможность приоткрыть завесу тайны над изображением (сколько таких было выпущено? может есть какая-то история?) и над судьбой Смирнова после революции (иконные оклады он, надо полагать, оставил в прошлом) - был бы крайне признателен.

Код:
Проба: 875
Клеймо мастера: ДС
Вес: ~140 г.
Миниатюры
6ec5Портсигар ДС.jpg  
Benedict вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2019, 00:45 #2
уважаемый участник
 
Аватар для donata
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,008
Репутация: 4426721
По умолчанию

это не Смирнов Дмитрий Лукич,ему на конец 1920-х было бы примерно лет 70.
Видимо,какая-то мастерская периода НЭПа...
donata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2019, 00:46 Сообщение одобрено: 13.04.2019 00:51 #3
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация: 1
По умолчанию

Ещё немного отдельных фотографий. На последней немного смущает овал (под клеймом мастера?). Хотя возможно это торец ручки молота так отображается со внутренней стороны.
Миниатюры
I5SKNMbZsSc.jpg   oButqDiwDwo.jpg   RrSYuIzgUf8.jpg   VKIaNWuKeKc.jpg   HsKiLoP0gmk.jpg  

Benedict вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2019, 00:49 Сообщение одобрено: 13.04.2019 00:51 #4
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация: 1
По умолчанию

donata, пардоньте меня конечно, если я где-то повернул не в ту сторону, но по всем данным, что я находил, родился Дмитрий Лукич аккурат в 1970. Это значит, что на период 20-40 года ему 50-70. Имеется (не у меня) ещё один портсигар (с другим рисунком) с таким же клеймом, там стоит гравировка датированная 1928 годом. Если предположить, что этот сделан тоже в 1928 +/- пара лет, то это всего навсего 58+/-.
Как мне кажется не такой срок, чтобы списывать ювелира/серебрянщика, тем более со своей мастерской.
Benedict вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2019, 01:02 Сообщение одобрено: 13.04.2019 14:12 #5
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4
Репутация: 1
По умолчанию

Чтобы не быть голословным, хоть информация и найдена на других форумах (сам справочники по архивам не собирал), но не вижу поводов в ней сомневаться.
1) Родился в 1970
2) В 1928 всё ещё имеет свою мастерскую по тому же адресу, что и раньше. Разве что её переименовали.
Миниатюры
рождение.png   смена названия улицы.png  
Benedict вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2019, 03:09 #6
Модератор раздела "Подстаканники"
 
Аватар для ESol
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,875
Репутация: 1807531
По умолчанию

Шикарный портсигарчик!!!
Не буду категорично утверждать, что мастер - Дмитрий Лукич Смирнов, но почему-бы и нет???
В купеческой книге Москвы за 1900 год Дмитрию Смирнову 30 лет.
Соответственно, год рождения примерно 1870.
Есть упоминание о его мастерской в 1928 году - ему 58 лет
Миниатюры
95ab1900-01.jpg   e2a7Москва-1928-16.jpg  
ESol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2019, 09:58 #7
уважаемый участник
 
Аватар для donata
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,008
Репутация: 4426721
По умолчанию

Benedict,
ну тогда и я прошу пардону, коли факты говорят в пользу Лукича
Видимо, ввел в заблуждение скрин из каталога Иванова(?), в котором мастерская основана в 1883-м. Получается Лукичу 13 лет от роду.
Молодец Лукич, не растерялся при новом режиме - переквалифицировался с темы церковной на новую,отвечающей веяниям времени.
А,может, кто знает, он из сочуствующих был аж с 1903-го
donata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2019, 10:06 #8
уважаемый участник
 
Аватар для donata
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,008
Репутация: 4426721
По умолчанию

а,может, жизнь,судьба заставили...
В любом случае предмет достойный
donata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2019, 12:25 #9
Участник Форума
 
Регистрация: 11.03.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 339
Репутация: 10609
По умолчанию

на мой взгляд не важно кто мастер, портсигар и так хорош!
был такой, но весом вроде около 180 грамм
Тэнго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2019, 13:30 #10
Модератор раздела "Подстаканники"
 
Аватар для ESol
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Иваново
Сообщений: 1,875
Репутация: 1807531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donata Посмотреть сообщение
Benedict,
ввел в заблуждение скрин из каталога Иванова(?), в котором мастерская основана в 1883-м. Получается Лукичу 13 лет от роду.
Вероятно, Иванов ошибся с датой основания мастерской на десяток лет
Миниатюры
c24cВестник-№-11-Первой-всероссийской-выставки-монастырских-работ-и-церковной-утвари-8-апреля-19.jpg  
ESol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
агитационный , портсигар 875 ссср , смирнов


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()