Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.01.2021, 16:31 #61
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
Штампики всегда были из желатина.И ими делалась вся маркировка.В последствии изделия стали маркироваться деколью.
Ну понятно, что впоследствии "деколь" , это как у Киева делалась "К"
Обсуждаемое клеймо "ЛФЗ" делалось штампиком, но каким желатин или резина ?
Миниатюры
359bimg426 ===.jpg  

Последний раз редактировалось Vikdan; 21.01.2021 в 16:31.
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2021, 16:35 #62
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
Я понял вопрос.Всё зависит от живописца.Я сделаю в один обжиг с золотом.
Поясню сразу. Подсохшая чёрная и по ней пером с золотом.Краска снимается , золото остаётся.
Алексей, но даже по таким фото видно, что никто не процарапывал черную краску, а наносил сразу на подсохшую черную и после обжига золото не блестит, а как матовое.

Но таким образом золото вообще могло углубится в краску.
Но так как мы наблюдаем, навряд ли можно было на потоке рисовать золотом. Согласны ?
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2021, 16:57 #63
специалист раздела "Фарфор"
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: St.Petersburg.
Сообщений: 1,536
Репутация: 4789292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikdan Посмотреть сообщение
Ну понятно, что впоследствии "деколь" , это как у Киева делалась "К"
Обсуждаемое клеймо "ЛФЗ" делалось штампиком, но каким желатин или резина ?
Цитата:
Сообщение от Vikdan Посмотреть сообщение
Алексей, но даже по таким фото видно, что никто не процарапывал черную краску, а наносил сразу на подсохшую черную и после обжига золото не блестит, а как матовое.

Но таким образом золото вообще могло углубится в краску.
Но так как мы наблюдаем, навряд ли можно было на потоке рисовать золотом. Согласны ?
Мы чётко сказать не сможем.Если старый штампик и нарушена консистенция краски, то как раз может быть такой опечаток.Я сразу сказал, что мне не нравится маркировка, но полностью исключить её не могу.Пауль считает, что маркировка поддельная.Имеет право так считать.Я однозначный ответ не могу дать.Не забываем про цвет.

Не вижу проблем .Много тиражной работы с золотом.

P.s.Tekotor правильно озвучил, что много совокупных вопросов.Всё равно каждый для себя даст свой ответ, исходя из внутренних убеждений.Я просто не могу зацепиться за что либо, чтоб определить матроса как фальшак.
Минотавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2021, 16:57 #64
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
Штампики всегда были из желатина.И ими делалась вся маркировка.В последствии изделия стали маркироваться деколью.
На наших заводах были такие - резиновые (см. фото)
Миниатюры
5d5dIMG_20210121_155044.jpg  
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2021, 17:01 #65
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Пауль
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: СЗФО РФ
Сообщений: 5,069
Репутация: 4445493
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
.Пауль считает, что маркировка поддельная.Имеет право так считать.Я однозначный ответ не могу дать..
Это была моя единственная фраза по марке фигуры ТС:
Цитата:
Сообщение от Пауль Посмотреть сообщение
Клеймо похоже на поддельное.
Пауль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2021, 17:07 #66
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пауль Посмотреть сообщение
Это была моя единственная фраза по марке фигуры ТС:
расплывшееся, размазаное - не всегда поддельное.
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2021, 17:19 #67
Участник Форума
 
Регистрация: 14.01.2021
Адрес: РФ, Москва
Сообщений: 109
Репутация: 22531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
Мы чётко сказать не сможем. Я просто не могу зацепиться за что либо, чтоб определить матроса как фальшак.
При оценке живописи есть такой термин "картины с спорной атрибуцией". Есть что-то подобное для атрибуции фарфора?
Понятно, что каджый сам решит, и, разумеется, покупатель на этого сигнальщика найдётся.
Tekotor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2021, 17:27 #68
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Пауль
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: СЗФО РФ
Сообщений: 5,069
Репутация: 4445493
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikdan Посмотреть сообщение
расплывшееся, размазаное - не всегда поддельное.
Я не писал про расплывшееся или размазаННое. Читайте внимательно!
Пауль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2021, 17:56 #69
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пауль Посмотреть сообщение
Я не писал про расплывшееся или размазаННое. Читайте внимательно!
почему в штыки воспринимать ? Я не буквально, то о чём Вы подумали, я не могу знать о чем человек думает.
Vikdan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2021, 19:23 #70
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для Пауль
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: СЗФО РФ
Сообщений: 5,069
Репутация: 4445493
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikdan Посмотреть сообщение
почему в штыки воспринимать ? Я не буквально, то о чём Вы подумали, я не могу знать о чем человек думает.
Я "в штыки" воспринимаю тогда, когда мне приписывают слова которые я не говорил, а также передергивают фразы искажая смысл.
Я сказал о том, что клеймо похоже на поддельное и больше ничего!
Я не берусь по этим фото делать заключение об оригинальности как фигуры, так и клейма. И вопросов гораздо больше чем уверенности.
Пауль вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()