[ShamAN]

Дорогие коллеги, возник у меня один вопрос. Он скорее из области филологии, но имеющий непосредственное отношение к антикварному “железу”. Посему и решил выложить его в этом разделе.

Прикупил я тут в Чехии подзорную трубу с чехлом практически в идеальном состоянии. При осмотре на подстроечном колене обнаружилась надпись «C. Fritsch Wien»:



В процессе поиска информации о производителе нашел упоминание о австрийском оптике Карле Фриче (Karl Fritsch 22.08.1855 - 02.01.1926) работавшем в Вене - http://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Fritsch_%28Optiker%29
А вот выдержка из «Österreichisches Biographisches Lexikon 1815–1950» (Австрийский биографический словарь 1815-1950):



Дальше пошло веселей – был разыскан каталог фирмы «Karl Fritsch, vrom. Prokesch» Illustriertes Preis-Verzeichniss / der Astronomischen und Optischen Instrumente, Wien 1882, на немецком языке.
а там характеристики и изображение данной трубы (fig.13)


Особенности конструкции позволяют утверждать, что речь идет об одной и той же трубе (сравните с фото – двойной ободок перед подстроечныом колене и характерное расширение у объектива).
Обратите внимание, что в приведенных документах (в том числе трейд-каталоге фирмы) имя Карл пишется с «K» (Karl Fritsch), на трубе же присутствует надпись «C. Fritsch Wien» (с буквы «C»), что должно соответствовать - «Carl Fritsch». Написание же названия города Вены говорит о том, что почти наверняка вся надпись сделана на немецком языке.
(Wien - Нем., Норв., Швед., Финск.; Wenen - Голл.; Vienna - Англ., Лат., Итал.; Viena - Порт., Испан., Румын.; Vídeň - Чешск.; Wiedeń - Польск.; De Vienne - Фран.; Bécs - Венг. и т.д.)
А теперь, собственно говоря, вопрос: как такое возможно, что производитель использует разное написание наименования фирмы в своих каталогах и на приборах?
Или же тут присутствует неведомая мне филологическая особенность немецкого языка?

Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу.

P.S.
Аналогичная труба обнаружилась и на eBay.com http://cgi.ebay.com/Antique-Nautical...item3c9cc4421f.
Практически полностью идентична моей (включая надпись), за исключением другой окулярной насадки и отсутствия чехла.



В описании лота сказано следующее:
«…The inventor's signature is inscribed in elegant cursive on the tube "C.Fritsch Wien", standing for Carl Fritsch who was a well known telescope maker from Vienna in the 1860s-1870s…».
Думаю, тут присутствует ошибка в датировке.

[tatacolt]

Сообщение от ShamAN А теперь, собственно говоря, вопрос: как такое возможно, что производитель использует разное написание наименования фирмы в своих каталогах и на приборах? Или же тут присутствует неведомая мне филологическая особенность немецкого языка?

Видимо все-таки особенности немецкого языка, мне встречалось написание в литературе Karl Linné (http://www.yourdictionary.com/linnaeus), Carl же по сути своей является латинизированным вариантом написания (еще пример http://www.orff-zentrum.de/carlorff_biographie.asp).

[ShamAN]

Сообщение от tatacolt Видимо все-таки особенности немецкого языка, мне встречалось написание в литературе Karl Linné (http://www.yourdictionary.com/linnaeus), Carl же по сути своей является латинизированным вариантом написания (еще пример http://www.orff-zentrum.de/carlorff_biographie.asp).

tatacolt, спасибо за ответ!

И все же, почему «Karl Marx» а не «Сarl Marx», и «Carl Zeiss» а не «Karl Zeiss» я могу предположить – так были записаны в Метрическую книгу после рождения. Но для солидных фирм, у которых имя основателя или владельца является торговой маркой???

Куда-то подевались фото, иллюстрирующие мой пост, поэтому выставляю их заново:

выдержка из «Österreichisches Biographisches Lexikon 1815–1950» (Австрийский биографический словарь 1815-1950):



каталог фирмы «Karl Fritsch, vrom. Prokesch» Illustriertes Preis-Verzeichniss / der Astronomischen und Optischen Instrumente, Wien 1882:



фото моей трубы:

[tatacolt]

Сообщение от ShamAN И все же, почему «Karl Marx» а не «Сarl Marx», и «Carl Zeiss» а не «Karl Zeiss» я могу предположить – так были записаны в Метрическую книгу после рождения. Но для солидных фирм, у которых имя основателя или владельца является торговой маркой???

Точно не скажу. Может потому что Маркс родился на Западных землях (Рейнланд-Пфальц), а Цайс на востоке (Тюрингия).
Опрошенные знакомые (проживающие в Германии) точного ответа не дали, но подтвердили что кто как хочет, тот так и пишет но правильнее по их мнению Карл (др. гер. ~ смелый), надо поискать австрийцев
Но это на бытовом уровне, а такой производитель им незнаком к моему сожалению

[tatacolt]

http://www.yasni.de/ext.php?url=http...tsch&cat=other
там найдите Lainer, Alexander - название через С

[tatacolt]

http://www.fleamarketstore.com/ca/4-...ope_c_1860.htm похожая кстати труба)

[tatacolt]

А теперь я и сама основательно запуталась т.к. тут видно хорошо что штамп стоит как в каталоге. Может на Вашей трубе штамп который был до покупки Prokesch, поэтому и написание другое
http://www.photohistory.at/objektive1.htm
http://www.photohistory.at/FRITSCH-PROKESCH364.jpg
http://www.photohistory.at/prokesch.jpg

Нужно мнение экспертов

[ShamAN]

Сообщение от tatacolt ...Может на Вашей трубе штамп который был до покупки Prokesch, поэтому и написание другое...

Это предположение мне нравится все больше и больше.
Тем более, что пока не видел ни одной гравировки, где бы одновременно присутствовала фамилия Prokesch и имя Фрича написанное с буквы «C».

А вот примеры когда в одной книге присутствуют разные варианты:
В томе 5-м «Фотографического обзора» за 1891 год ("Photographische Rundschau, Volume 5" 1891 г. http://www.archive.org/details/photo...sche06unkngoog )
фирма Fritsch упоминается на 9-ти страницах:
из них в Index-е на I и XII стр. без имени, а вот на остальных страницах имя написано по-разному:
стр. 5 --- «Fritsch, Carl, Optiker, VI, Gumpendorferstrasse 31.» (адрес соответствует адресу, указанному в каталоге, представленном мной в предыдущем посте)
стр. 27 --- « … von K. Fritsch in Wien …»
стр. 37 --- «Fritsch, Carl, Optiker, VI, Gumpendorferstrasse 31.»
стр. 87 --- « … der Firma C. Fritsch-Prokesch in Wien …»
стр. 104 --- «… Firma C. Fritsch …»
стр. 120 --- «… Carl Fritsch …»
стр. 220 --- «… Karl Fritsch (vorm. Prokesch) in Wien …»

Сообщение от tatacolt ...Нужно мнение экспертов

Не думаю что их (экспертов по конкретно этой теме) можно найти в России. Правда, похоже, что нашел одного в Австрии: http://www.cloudynights.com/ubbarchi...sed/sb/6/o/all
Но пока никак не могу залогиниться у них на форуме…

Кстати на сайте http://www.photohistory.at/objektive1.htm в описании объектива №38 допущена ошибка: там написано «K. FRITSCH & PROKESCH, Wien ca. 1882», (K. Fritsch и Prokesch), тогда как на объективе присутствует гравировка «K. Fritsch vorm. Prokesch», что соответствует «K. Fritsch бывший Prokesch».

[tatacolt]

Сообщение от ShamAN Это предположение мне нравится все больше и больше.

The truth is out there (с)