[dmitrii352]

каков итог дискуссии? Дерево признать однозначно подлинным или поддельным не удалось?

[borinatar]

Мне кажется каждый остался при своем мнении, но сама дискуссия была очень полезной для тех кто хочет составить свое мнение по теме.

[Увлеченный]

Сообщение от Семеныч Правильно мыслите. Это еще один признак фуфла. Только небольшая коррекция хода рассуждений: Кто был потребителем продукции небогатого еврея-серебряника? те же евреи земляки. И продукция была типовая - посуда, вилки-ложки. и, конечно, предметы культа. К типичным предметам культа это дерево отнести сложно. Причем эти предметы часто делались по заказу , камерно и мимо прилавка и пробирной палатки. Высокохудожественную же продукцию могла купить только знать, но они предпочитали заказывать напрямую и у других ювелиров. Революционные веяния этому не мешали. Хорошо налаженная индустрия "иудаики" имеет вполне конкретный рынок сбыта. Это американские потомки еврейских эмигрантов из зоны оседлости западных окраин Российской империи. При словах Житомир, Гродно, Вильно у них всплывают в памяти рассказы прабабушек об их детстве и наворачиваются слезы. В попытке обратиться к корням они готовы покупать без разбору всякую атрибутику, чем и пользуются. Заметьте, не австрийские, не германские клейма - российские, поскольку накладывается еще образ Росс. Империи - гонителя и угнетателя. Когда Русское Восточно-Азиатское общество открыло в 1900 году регулярное пассажирское сообщение на трансатлантической «Русско-американской линии" весь экономкласс каждого рейса в САСШ был забит переселенцами из зоны оседлости. Известный мультик Стивена Спилберга "Американский хвост"(Американская история) про мышонка Файвела Мышкевича наглядная тому иллюстрация. Вот мы и наблюдаем бесконечный поток ядов, бальзаминок, футляров торы, чернильниц и тд на рынке. Многие эти предметы для убедительности украшены царскими орлами.)) Резюмируя, это "дерево" не соответствует ни : времени, месту и мастеру.

Тема иудаики очень интересна и не проста. Конечно, это дерево никакого отношения к иудаике не имеет. Иудаика включает в себя предметов 15-20 не больше. Я сейчас имею ввиду ритуальную иудаику, а не фляжки и коробочки украшенные Звездой Давида. Но поляки решили, что если обозвать предмет иудаикой и шлепнуть русское клеймо, то богатый и дурной турист-еврей схавает такой сувенир. Вот и стали появляться деревья, бутылочки с мышками-пиратами, указки для торы с перстнями на пальце, что противоречит религиозному канону. Но попадаются на эту удочку в основном незнающие перекупщики которые все эту дребедень плавят, чтоб вернуть хотя бы часть денег. Этот форум просматривают много коллекционеров. И поверьте, если этот предмет имел бы хоть малейший намек на подлинность , Вам бы уже предложили за него как минимум подержанную иномарку!!!

[dmitrii352]

сомнительная вещь мягко говоря. Я остался при своем мнении.

[osamnen]

А я даже после двух бутылок Будвайзера не сомневался, что это подделка, только забыл где точно такое же разбиралось, но зато вспомнил ,что два поэта сочиняли стихи об антиквариате.
Которые и привел.

Один живет в Одессе и зовут его Володя, Украине повезло.