Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 14.04.2022, 20:55 #1
Участник Форума
 
Регистрация: 21.03.2020
Адрес: Вильнюс , Vilnius , Wilno , Вильна
Сообщений: 2,118
Репутация: 8712436
По умолчанию Подборка очень похожих клейм .

Здравствуйте , пытался разобраться с одним клеймом , оно - первое , зашел в тупик .... , слишком много похожих , рад любой помощи , спасибо! P.S. .Есть и завода Иконникова очень похожее , фейки?
Миниатюры
4673278551539_5194816377274337_355693063472426835_n (1).jpg   2f83278551539_5194816377274337_355693063472426835_n.jpg   0d6bduJtDwF.jpg   6c49E_ovIs5XMAQw_81.jpg   2a2bXjy4H1s.jpg  

Gricko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2022, 10:03 #2
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

Да, интересное наблюдение, которое требует поиска и объяснения, не будет лишним.
Добавлю Иконникова (1) и Кузнецовав в Риге с датировками (2).
Миниатюры
5dd27.jpg   287cIMG_20200331_134103402.jpg  
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2022, 10:17 #3
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

Из обсуждения на форуме https://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=9614

Еще одна цитата ниже по этой ссылке https://little-histories.org/2015/06...skolkah-slavy/


"Столь же решительно Сидор Кузнецов вел и семейные дела. В 1846 году после трех дочерей у него наконец-то родился сын Матвей, которому и предстояло унаследовать семейное предприятие. На всякий случай расчетливый Кузнецов выдал дочерей замуж за купцов, взял их в бизнес и сделал своими помощниками. А Матвея, единственного наследника, воспитанного в старообрядческой строгости, отправили учиться делу в Ригу к знаменитому Рудакову, одному из главных исследователей керамического производства. Одновременно Матвей Кузнецов приобщался к теории бизнеса в Рижском коммерческом училище. Своему главному учителю Рудакову посудный олигарх отплатил за науку сполна. Говорят, что, как только Рудаковы решили обзавестись в Риге собственным фарфоровым делом, ученик разорил семью учителя дотла. "
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2022, 10:29 #4
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

По первой ссылке обсуждения лишь упомянута фабрика Рудакова, а вот в этой цитате есть годы, надо еще нйти дтировку точную марки завода, складывается впечатление что марки были типовыми для этого периода, а меняли лишь фамилию хозяина в графике. Пока такое мнение, надо искать остальных (реальны ли они) и обязательно с датировками. И стоит проверить ниже информацию:
"Однако известно, что в 1874 г. в Риге действовала глиняная фабрика Г. Рудакова с 48 рабочими и одним мастером. Он производил 25 200 изделий из фаянса в год." - отсюда https://zen.yandex.ru/media/id/61b24...1032746b8ff449
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2022, 12:42 #5
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

Добавлю, что в книге "Фарфоровый завод в селе Елизаветино..." 2021г. издательства "Среди коллекционеров" на стр.150 рассматривается вопрос о британских корнях марок Кузнецова в Риге и Иконникова (судя по виду можно и Рудакова сюда отнести), но у меня нет этой книги. У кого есть может прочитать и написать здесь выводы. Конечно, это помогло бы как-то разобраться фейки или нет остальные из п.1
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2022, 20:06 #6
Участник Форума
 
Регистрация: 21.03.2020
Адрес: Вильнюс , Vilnius , Wilno , Вильна
Сообщений: 2,118
Репутация: 8712436
По умолчанию

масепа, Спасибо большое!
Gricko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2022, 10:51 #7
Участник Форума
 
Аватар для РУИгорь
 
Регистрация: 27.06.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,316
Репутация: 466842
По умолчанию

Вот ещё похожее из соседней темы.
https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=523718
Миниатюры
fe2fimage.jpeg  
РУИгорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2022, 11:56 #8
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 12,222
Репутация: 27654048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gricko Посмотреть сообщение
Здравствуйте , пытался разобраться с одним клеймом , оно - первое , зашел в тупик .... , слишком много похожих , рад любой помощи , спасибо! P.S. .Есть и завода Иконникова очень похожее , фейки?
Тема …
Без самого предмета нельзя говорить о клеймах с точки зрения «рад любой помощи»
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Люб.фарфор на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2022, 11:58 #9
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

РУИгорь, спасибо за пример. И опять фаянс, как поняла. В книге, что привела выше (п.5) есть фотографии черепков с марками британских производителей, но в силу малого увеличения не видно что там написано, да и сами марки маленькие.
масепа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2022, 14:21 #10
Участник Форума
 
Регистрация: 21.03.2020
Адрес: Вильнюс , Vilnius , Wilno , Вильна
Сообщений: 2,118
Репутация: 8712436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Люб.фарфор Посмотреть сообщение
Без самого предмета нельзя говорить о клеймах с точки зрения «рад любой помощи»
Здравствуйте ! Все понимаю , но предмет не на руках , написал человеку - может пришлет фото предмета . Самому интересно стало ))) . Ну, хорошо Российские производители , но с какого боку-припеку Англия ( возможно) ? Даже мыслишки появились : А , вдруг - это какие-то тайные фарфоровые символы , типо циркуля или всевидящего ока? Я - шучу конечно , но интересно ведь?)))
Gricko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()