Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 12.04.2022, 11:18 #21
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для Тымф
 
Регистрация: 10.10.2019
Адрес: СПБ
Сообщений: 742
Репутация: 1987626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел А. Посмотреть сообщение
Доброе утро!
Если судить по объёму то похоже Российского производства, да и с доводами Тымфа не поспоришь. Склоняюсь к мнению, что произведена в РИ.
С уважением…
Ещё как поспоришь. В споре рождается истина, для того и собрались здесь. Многие наши дискуссии касаются сложных определений, "на тоненького", и каких-то "железобетонных" выводов не предполагают, скорее, - обмен мнениями.
Тымф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2022, 13:23 #22
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для Тымф
 
Регистрация: 10.10.2019
Адрес: СПБ
Сообщений: 742
Репутация: 1987626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айва Посмотреть сообщение
Хотелось бы ещё по времени уточнить: середина 19ого? Правильно я поняла?
Я бы сформулировал такое осторожное мнение - вторая половина XIX века, если быть менее осторожным, - третья четверть и начало следующей. В этом определении многое зависит от качества исполнения декора. В этом более силён SMA, надеюсь, поправит, если этот нюанс противоречит моей версии датировки. Это если исходить из того, что рисунок нанесён относительно одновременно с изготовлением самой фляги.

Чтобы определение не было таким скучным, живописую умозрительный лубок "Как бы это могло быть".

В 1859 году Архип Федоровский строит Богословскую хрустальную фабрику неподалёку от папенькиной Киверсовской. То ли отцовской хватки Архипу Васильевичу не хватает, то ли понимания того, как ведутся дела в В.Г.С.У., но Губернское правление несколько лет буквально троллит его, затягивая с выдачей разрешения на постройку. Фабрика, по обыкновению, уже практически построена, а Земской суд всё посылает пристава, мол, "здесь всё не так однозначно", надо прояснить. В итоге, по-видимому, в том числе, из-за потрясения, вызванного отменой крепостного права, фабрика официально открылась только в 1867 году.

Вывести фабрику на окупаемость владельцу не удалось, и он сдал её в аренду представителю набирающего силу семейства стеклозаводчиков - Андрею Добровольскому. Несмотря на то, что фабрика вышла на приличный объём производства (30.000+ рублей), что-то пошло не так, и в ноябре 1870 года фабрика с землёй под ней была продана на аукционе купцу Ефиму Широкову. Если верить информации Л. Лобмейра (которая могла быть составлена на основании устаревших данных), то ещё пару лет Добровольский продолжал арендовать фабрику, но затем за дела принялся сам Ефим Федотович.

К концу 1770-ых гг. на его фабрике работало 88 человек, но, очевидно, что так было не сразу. Часть прежних мастеров, скорее всего, ушла за Добровольским (их было куда распределить по заводам, которыми владело семейство). Это могло быть причиной того, что годовое производство снизилось на 5.000+ рублей. На фабрике была 1 печь, 14 шлифовальных станков, удобная логистика прилагалась бесплатно.

Ефим Широков справился. Фабрика заработала, к моменту передачи наследнику (своему зятю, А.И. Белтову) удвоила производство. Выделывались "графины, стаканы, рюмки, солонки, ламповое стекло и т.п.". Среди этого "т.п." точно были чайницы. Полагаю, в ассортименте нашли место и ходовые по тем временам лампадки со вставками, и многое другое.

Возвращаясь к нашей фляге, я не вижу её серийной, "прейскурантной" продукцией. Подарок зятю-охотнику, один из пунктов заказа купца/помещика с тем же увлечением. Это могло быть исполнено в любой момент, когда в печи был горшок с рубиновым стеклом (для наклада на лампадки, чайницы и т.д.), а из почти сотни рабочих на хрустальной фабрике должен был наличествовать мастер с приличными навыками нанесения рисунка.

Если чуть посерьёзнее, то, не касаясь декора, такую же флягу могли изготовить и на толковой вотчинной фабрике с соответствующим оборудованием, совсем близко к середине XIX века, и на многих заводах конца XIX века. Но, повторю, мне не кажется, что в любое из этих времён предмет пустили бы "на поток". Можно хотеть флягу не хуже, чем у товарища по охоте, хотеть такую же - нонсенс. В пору массового производства тебя и спрашивать никто не будет - чего ты там хочешь, пся крев. Но, хочется верить, времена, когда "романтизьму нет", в пору изготовления обсуждаемой фляги ещё не настали.
Тымф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2022, 20:53 #23
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,386
Репутация: 11033279
По умолчанию

Тымф, спасибо за исторический экскурс, очень живо и убедительно!
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2022, 23:48 #24
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,386
Репутация: 11033279
По умолчанию

Ещё прошу высказаться по цене фляжки!
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()