Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 11.04.2022, 13:01 #11
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для Тымф
 
Регистрация: 10.10.2019
Адрес: СПБ
Сообщений: 742
Репутация: 1987626
По умолчанию

Фото забыл, поправил.
Миниатюры
fa36АЛТ_01_sm.jpg  
Тымф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2022, 13:49 #12
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,377
Репутация: 10390768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тымф Посмотреть сообщение
Фото забыл, поправил.
Андрей, спасибо! Интересно, фляга на вашем фото стоит, моя стоять практически не может, хотя донце и обозначено. И, судя по следам бытования, она всю свою жизнь провела лёжа на боку. Ну, или в кармане у охотника)
Качество стекла весьма посредственное, а вот резьба сделана вполне твёрдой рукой.
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2022, 15:19 #13
Специалист раздела "Стекло"
 
Аватар для Тымф
 
Регистрация: 10.10.2019
Адрес: СПБ
Сообщений: 742
Репутация: 1987626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айва Посмотреть сообщение
Андрей, спасибо! Интересно, фляга на вашем фото стоит, моя стоять практически не может, хотя донце и обозначено. И, судя по следам бытования, она всю свою жизнь провела лёжа на боку. Ну, или в кармане у охотника)
Качество стекла весьма посредственное, а вот резьба сделана вполне твёрдой рукой.
Это питейная посуда, плоское дно предусмотрено формой, но уверенно стоят далеко не все такие фляжки. Полагаю, зачастую бытовали во внутренних карманах пиджаков и прочей одёжи. Не то, что миниатюрная алко-тара нынче, живущая в режиме "выпил-выбросил".

Атрибуция таких предметов сложна. Многие русские заводы не оставили прейскурантов, не говоря о том, что оставившие таковые, отмечали в них, что выполнят любой заказ по чертежу заказчика. Что мы знаем об вссортименте заводов Кн. Меньшикова и братьев Зиновьевых, например?

Если счесть декор европейским, то европейские мастера на русских заводах - закономерность, не редкость. Переходили целыми династиями. На соседнем форуме зарегился наследник одного из таких, увлекающийся генеалогией семьи. "Миграция", в составе коллег, в основном лютеранского происхождения, проследилась от Рокольского завода до заводов на севере СПБ-губернии (Кованько и Кондратьева, мастера обнаружились по церковным документам), затем все они оказались на юге губернии, на Преображенском заводе.

Это идёт с давних времён. На малороссийских заводах рубежа XVIII-XIX веков постоянно указывается, что мастера и работники с соседних и более далёких заводов (и польских, и русских, в том числе). На Милятинской фабрике Орловых цветочки на аглицкий манер и виницейскую нить в ножках рюмок тоже, поди, не сибиряки учили местных создавать. Во что эволюционировали и куда перетекли эти умения вместе с мастерами (уже русскими, в том числе) можно только догадываться.

Если речь о заводах РИ после середины XIX века, то таких примеров, как приведённый выше, знаю немало, их достаточно в открытом доступе. Это если упереться в мнение, что декор чисто "на Европу", что не факт, на мой взгляд.

Кстати, тут нечаянно мне память подсказала, что охотничьи фляжки с декором (не таким, ЕМНИП) у каких-то из русских заводов отметились в прейскурантах. Если вспомню, отыщу и заскриню.
Тымф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2022, 17:04 #14
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,377
Репутация: 10390768
По умолчанию

Спасибо большое, Андрей! Будет здорово, если через эту фляжку подберёмся к такой интересной теме!
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2022, 18:00 #15
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,111
Репутация: 2313447
По умолчанию

А стекло, все-таки, какое - всё розовое или с нацветом?
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2022, 18:01 #16
Участник Форума
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Россия, Москва;
Сообщений: 6,111
Репутация: 2313447
По умолчанию

...по снимкам не очень-то понятно.
SMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2022, 20:59 #17
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,377
Репутация: 10390768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SMA Посмотреть сообщение
А стекло, все-таки, какое - всё розовое или с нацветом?
Сергей, макали в розовое, но лежит неровно, где-то толще, где-то тоньше.
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2022, 04:53 #18
Специалист раздела "Стекло"
 
Регистрация: 10.02.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 286
Репутация: 164035
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айва Посмотреть сообщение
Павел, спасибо за отклик! Объём 380мл под завязку.
Доброе утро!
Если судить по объёму то похоже Российского производства, да и с доводами Тымфа не поспоришь. Склоняюсь к мнению, что произведена в РИ.
С уважением…
Павел А. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2022, 10:36 #19
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,377
Репутация: 10390768
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел А. Посмотреть сообщение
Доброе утро!
Если судить по объёму то похоже Российского производства, да и с доводами Тымфа не поспоришь. Склоняюсь к мнению, что произведена в РИ.
С уважением…
Павел, спасибо за помощь в атрибуции!
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2022, 10:37 #20
Модератор раздела "Стекло"
 
Аватар для Айва
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 14,377
Репутация: 10390768
По умолчанию

Хотелось бы ещё по времени уточнить: середина 19ого? Правильно я поняла?
Айва вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()