18.03.2022, 11:29 | #1 |
Участник Форума
|
Сребреник на атрибуцию и оценку
Всем добра! Предложили такую монету. Просьба помочь определиться по оригинальности, помочь с атрибуцией и оценкой в таком состоянии. За качество фото извиняюсь, фото и монета не мои. Обещали сделать лучше фото, сразу добавлю. Заранее благодарен всем высказавшимся по существу!
|
18.03.2022, 11:57 | #2 |
Модератор раздела "Нумизматика", " Бонистика" и "Археология"
|
Развернул как нужно...
Монета Киевской Руси: Сребренник Ярослава Мудрого.. Визуального отторжения не вызывает..Склоняюсь к версии что оригинал...ИМХО.. Аверс: Тризуб или Стилизованное изображение атакующего сокола.. Круговая легенда- "Ярославле серебро" Реверс: Георгий Победоносец. |
24.03.2022, 03:03 | #5 |
Посетитель
|
Выкладывать фотографии монеты такого уровня - вверх ногами, и, даже не потрудившись навести фотоаппарат на резкость?
Это - "моветон" знаете ли... Да - подлинник "Ярославле серебро" - есть в Эрмитаже, лежит в экспозиции Отдела нумизматики, на 3-м этаже. Он был показан на выставке "Святая Русь" в 2011 году. Вот, его фотография - для сравнения: |
24.03.2022, 19:43 | #6 | |
Модератор раздела "Нумизматика", " Бонистика" и "Археология"
|
Цитата:
Как пример, в конце прошлого года в музее-заповеднике Киевская Лавра в " Золотой кладовой" была проведена выставка скифского золота, где была представлена золотая Пектораль..За 40 лет, к юбилею находки, был показан оригинал ..А все время в экспозиции экспонируется копия... Там же в нумизматической экспозиции был выставлен рубль Алексея Михайловича( копия) И когда на наш с товарищем вопрос - А почему копия, а не оригинал? последовал ответ.. - Оригинал в плохом состоянии, а 99,9 % людей не знают где подлинник, а где копии и им по большому счету все равно...За все время, что я здесь работаю, вы первые кто это заметил и спросил об подмене...Вот такой был ответ сотрудника музея.. Хотя мы специально сходили из-за рубля...Но увы, не срослось..((( Тоже самое может быть и с сребреником..Показывают копию... \ Точнее" Ярославле съребро"... |
|
24.03.2022, 23:36 | #7 |
Посетитель
|
Всё-таки, я и «так» и «сяк» смотрел,
сравнивал с фотографиями с выставки 2011 года, и с фотографиями, сделанными мной в Нумизматической галерее Эрмитажа в августе 2016г. и в ноябре 2017г. Что-то мне, всё-таки, кажется, что и на выставке был “тот самый” подлинный сребреник – из Эрмитажа, из коллекции Строганова С.Г., переданный в Эрмитаж в 1925 году. Про него давно известно, ещё с самого момента его находки в 30-е годы XIX века, что он именно что – прекрасной сохранности, и весьма высокопробный. Его очень трудно визуально с чем-нибудь другим перепутать. И в витрине Эрмитажа – лежит он же, подлинный. Просто, за время, прошедшее с выставки 2011 года, видимо, его сочная, тёмная, неравномерная патина, показалась кому-то из музейных работников некрасивой, “неэстетичной” и, подозреваю, что её просто смыли. Это же, довольно легко делается. Просто, у профессиональных музейных работников и у коллекционеров, нередко бывают очень и очень разные “стандарты красоты” коллекционного предмета, разные пределы дозволенного и недозволенного, при работе с коллекцией, и вообще разное понимание о ценности патины как таковой… И, да, кстати, в плане подлинности выставленного на той давней выставке – я, например, уверен, что там были НЕ копии и других интереснейших древностей, тоже, и наплечники Андрея Боголюбского, по одной из версий, полученные им от Фридриха Барбароссы – тоже были подлинные… У наплечника «Воскресение Христово», временно привезённого на выставку в Россию, только страховая оценка составила 60 850 000 евро – про это экскурсовод на выставке рассказывала…. |
26.03.2022, 15:03 | #8 | ||
Модератор раздела "Нумизматика", " Бонистика" и "Археология"
|
Цитата:
Цитата:
Но вот вопрос? А за это время случайно его не подменили на копию и экспонируют его как подлинник..А оригинал "осел" где-то в частной коллекциии..Мы то не знаем что поступило в 1925 году..,..? |
||
26.03.2022, 15:36 | #9 |
Посетитель
|
“… в нашей области доказанных фактов очень немного.
Значительно большую часть представляют собой более или менее вероятные версии. Не стоит забывать об этом”. (c) (Ave, он же Андрей Егоров с форума «Античная нумизматика»). |
27.05.2022, 14:17 | #10 |
Модератор раздела "Нумизматика", " Бонистика" и "Археология"
|
Подозрения, что представленное фото сребренника Ярослава из собрания Эрмитажа, копия более позднего времени не подтвердилось...Мне удалось найти интересные данные...
" В монетном производстве всей Европы 11 в. сребренники Ярослава представляют собой феномен по мастерству исполнения монетного штемпеля.Превосходной сохранностиэкземпляр эрмитаэного собрания, несмотря на наличие точных данных о том, что он был найденв земле, способен вызыватьдаже подозрение: не поздняя ли подделка?Но Государственному Берлинскому музею пренадлежит обрезок вовершенно такого же обрезка по сохранности монеты.Он входил в состав клада." И.Г.Спассий " Русская монетная система" |
Метки |
сребреник |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|