Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 15.04.2018, 10:59 #21
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
московские артели до 9 номера были ювелирные и были серебряные.
Судя по данному штампу на футляре, граница между ювелирными и серебряными мастерами весьма размыта, думаю, одни и те же мастера и артели выполняли все виды работ.
Миниатюры
ce52b3b96334-17aa-43c6-99b0-acbf5122ed8d.jpg  
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 12:05 #22
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,381
Репутация: 4336813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колбасьев Посмотреть сообщение
граница между ювелирными и серебряными мастерами весьма размыта
Возможно. Правда московские артели рекламировались в разделах, соответствующих их названию: серебряные в "Серебре", ювелирные в "Ювелирке". А то что П.Чуксанов ещё и ювелир я вообще не ведал- он у меня как владелец магазина отмечен. Вот брат его в мастерах числился.
Миниатюры
8b031ЯА 1911  серебро.jpg   67471ЯА 1911  ювел.jpg  
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2018, 20:37 #23
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,275
Репутация: 7219660
По умолчанию

Кто достоверно знает, где клеймо 9-ой Артели ювелиров, а где 9-ой артели серебряников?
Миниатюры
751-1.jpg   751-2.jpg  
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 15:40 #24
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,381
Репутация: 4336813
По умолчанию

Достоверно утверждать трудно даже по авторству клейма "МАА") Если только оттиски из ПП найдутся.
Если считать, что правое клеймо тоже артельное, то могу только предположить, что оба из одной мастерской, серебряной.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 16:33 #25
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

А что может значить буква "л" во втором клейме?
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 16:53 #26
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,381
Репутация: 4336813
По умолчанию

К названию серебряная или ювелирная артель встречались дополнения: московская,ново-московская, трудовая, художественная, граверно-художественная, серебр.-художественных произведений... Буква "Л" не стыкуется.
Клейма "9Ал" встречались трижды. Т.к. "л" маленькая, то могу только предположить, что это такое своеобразное сокращение слова "Артель".
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 17:21 #27
Специалист раздела "Русское серебро"
 
Аватар для Колбасьев
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 6,602
Репутация: 416676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 62 Посмотреть сообщение
своеобразное сокращение слова "Артель".
Нелогично. Мягкий знак это тоже буква, а не просто так. Тогда сокращалось бы до окончания "ль".
Колбасьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 18:06 #28
специалист раздела "Иностранное серебро"
 
Аватар для Алекс1959
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: г.Севастополь
Сообщений: 1,142
Репутация: 2936550
По умолчанию мастера г. Калуга

---------
Миниатюры
0ba2Рисунок1.jpg   76efРисунок2..png   5373Рисунок2.jpg   3fd1Рисунок3.jpg   dca2Рисунок4.jpg  

3c20Рисунок5.jpg  
Алекс1959 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 18:09 #29
специалист раздела "Иностранное серебро"
 
Аватар для Алекс1959
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: г.Севастополь
Сообщений: 1,142
Репутация: 2936550
По умолчанию мастера г.Калуга

-----------
Миниатюры
6767Рисунок6.jpg   5924Рисунок7.jpg   0f9aРисунок8.jpg   ad57Рисунок9.jpg   d927Рисунок10.jpg  

a3f1Рисунок11.jpg  
Алекс1959 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 18:12 #30
специалист раздела "Иностранное серебро"
 
Аватар для Алекс1959
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: г.Севастополь
Сообщений: 1,142
Репутация: 2936550
По умолчанию мастера г.Калуга

---------------
Миниатюры
2b25Рисунок12.jpg   d3fcРисунок13.jpg  
Алекс1959 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()