Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 26.05.2012, 21:51 #21
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,016
Репутация: 980324
По умолчанию Nicolas - Marie Moriot 1788-1852

Цитата:
Сообщение от рапунцель Посмотреть сообщение
NEO, Н.-М. Мориот )))
Nicolas-Marie Moriot was born in Versailles in 1788 and died in 1852.
He was a pupil of the Swiss miniaturist on enamel and porcelain Philippe David Soiron, who at the time worked in Paris.
After the completion of his studies, Moriot obtained a job at the Royal Porcelain Manufactory in Sevres, and worked
there as figure and portrait painter on porcelain for a long time.........


Portraits of the Duchess de Nemours 1822-1854

Мойша вне форума  
Старый 26.05.2012, 21:56 #22
Участник Форума
 
Аватар для рапунцель
 
Регистрация: 02.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,499
Репутация: 83801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мойша Посмотреть сообщение
Nicolas-Marie Moriot
)) Спасибо.

Ещё одна:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Moriot_ещё_одна.jpg
Просмотров: 2
Размер:	35.8 Кб
ID:	196816
рапунцель вне форума  
Старый 26.05.2012, 23:06 #23
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,016
Репутация: 980324
По умолчанию Крупно

Миниатюры
1.jpg   2.jpg  
Мойша вне форума  
Старый 27.05.2012, 00:11 #24
Заблокирован
по собственному желанию
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 6,617
Репутация: 40198
По умолчанию

У меня смешанные чувства. Не отношение к написанному, а к самому вопросу.
Прежде всего спасибо Мойшам за интересные темы, интересные мысли и вообще - за то, что вы бьетесь за свою точку зрения.
Почему у меня смешанно... Мне бы хотелось написать - мы в фарфоре круче всех. И искусства у нас больше. Но Мойша сам все время ведет параллельные линии - технические сложности, создание оригинального произведения.
Отсутсвие Рафаэля в фарфоре прежде всего связано с заключительными аккордами статьи - не мог себе позволить Рафаэль годами работать над одним пластом. Вопросы творчества и творческих поисков упираются в вопрос реализации этих поисков.
Если творит гений мирового масштаба, он весь на нерве, на идее и не может себе позволить ежечасно стирать то, что ему не нравится, потому что это стоит бешенных денег... Конечно, гений себе такого позволить не может. Он должен творить - холст как ничто лучше для этого подходит. Написал - загрунтовал... на час делов.
Коротко - столь подробно описанные Михаилом вопросы технического порядка являются препятствием для появления творца, работающего именно с фарфором, причем в технически самом сложном варианте изготовления основы - пласте. Та же фигурка, чашка - не понравилось, выбросил.
К пласту особые требования и к мастеру, который на нем работает тоже. Первое - не испорть. Именно - не создай, а не испорть.
Миша, я бы ( не имея на то никаких оснований))) раскрыл дополнительно один важный вопрос. Это переход от чистого копирования к самостоятельным работам на фарфоре. Именно здесь начинается творчество и мы имеем все основания от утилитарно-прикладного характера любимомого нами фарфора заговорить о чистом искусстве применительно в таком случае к бывшему ДПИ.
Я бы начал с Зоргенталя. Это первый человек из директоров королевских заводов, отправивших своих живописцев учиться в самую настоящую Академю художеств. Они там получали полноценное образование именно как художники, а не как копиисты. Композиция, работа с натуры, самостоятельные работы - мастера возвращались художниками, а не копиистами. А потом родился лидер - Севр. Я бы вспомнил Наполеона... Который во главе фабрики поставил Броньяра, который тоже заставил всех учиться - Академической живописи.
И закончил бы так, как я закончил. Конечно, Миргородской художественно-промышленной школой. Почитай на досуге опус твоего скромного почитателя)))
Зерна Зоргенталя дали всходы по всей Европе, в Миргороде в том числе. Дело не в том, что их там чему-то учили. Дело в том, что их там учили - Самостоятельному творчеству. В школе был свой террариум для обучению рисованию животных. Был свой зимний сад для обучения рисованию с натуры. Не копированию!!! учили полтавских детей. Но это я о своем.
А генеральную мысль, которая пока не звучит, а твою позицию усилила бы - художники с конца 18-го века начали получать академическое профессиональное образование. Потому что от них ждали шедевров, самостоятельных шедевров, в том числе и портретов. И технические возможности производства, та же палитра красок уже позволяли это делать. Осталось одно - от ремесла двинуться в чистое искусство.
Вот тут бы уже можно было мостики бросать и в современное искусство росписи на пластах. Я не знаю, что они пишут, слаб))) в познаниях. Но... если современные Художники пишут самостоятельные работы - дело Зоргенталя не умерло и фарфор как материал шагнул в новое для себя качество. Стал объектом самостоятельного творчества.
Он и до этого был шедевром. Но там было много технической стороны. Вот так бы бросить в современность... но я не знаю, что в ней.
__________________
Ямайка... а ты не дрейфь... а мы кому-то не только уши оторвем...
Деко вне форума  
Старый 27.05.2012, 00:32 #25
Уважаемый участник
 
Аватар для NEO
 
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 5,666
Репутация: 17361
По умолчанию

Мойша,спасибо
__________________
«No problem can be solved from the same level of consciousness that created it»Albert Einstein
NEO вне форума  
Старый 27.05.2012, 01:36 #26
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,016
Репутация: 980324
По умолчанию Ещё красавица 19-го века

Ещё красавица 19-го века
Миниатюры
pagatti2723a.jpg   pagatti2723c.jpg   pagatti2723d.jpg   pagatti2723e.jpg  
Мойша вне форума  
Старый 27.05.2012, 11:39 #27
Уважаемый участник
 
Аватар для irina levin
 
Регистрация: 17.09.2011
Адрес: Недалеко от Берлина Германия
Сообщений: 8,960
Репутация: 7630341
По умолчанию Вы серьезно?!

Цитата:
Сообщение от Мойша Посмотреть сообщение
Это мы....
Это я такая дремучая в этой Германии!
irina levin вне форума  
Старый 27.05.2012, 18:25 #28
Модератор раздела Русский Фарфор
 
Аватар для Мойша
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 3,016
Репутация: 980324
По умолчанию У меня смешанные чувства....

Цитата:
Сообщение от Деко Посмотреть сообщение
У меня смешанные чувства. Не отношение к написанному, а к самому вопросу.
Прежде всего спасибо Мойшам за интересные темы, интересные мысли и вообще - за то, что вы бьетесь за свою точку зрения.
Почему у меня смешанно... Мне бы хотелось написать - мы в фарфоре круче всех. И искусства у нас больше. Но Мойша сам все время ведет параллельные линии - технические сложности, создание оригинального произведения.
Отсутсвие Рафаэля в фарфоре прежде всего связано с заключительными аккордами статьи - не мог себе позволить Рафаэль годами работать над одним пластом. Вопросы творчества и творческих поисков упираются в вопрос реализации этих поисков.
Если творит гений мирового масштаба, он весь на нерве, на идее и не может себе позволить ежечасно стирать то, что ему не нравится, потому что это стоит бешенных денег... Конечно, гений себе такого позволить не может. Он должен творить - холст как ничто лучше для этого подходит. Написал - загрунтовал... на час делов.
Коротко - столь подробно описанные Михаилом вопросы технического порядка являются препятствием для появления творца, работающего именно с фарфором, причем в технически самом сложном варианте изготовления основы - пласте. Та же фигурка, чашка - не понравилось, выбросил.
К пласту особые требования и к мастеру, который на нем работает тоже. Первое - не испорть. Именно - не создай, а не испорть.
Миша, я бы ( не имея на то никаких оснований))) раскрыл дополнительно один важный вопрос. Это переход от чистого копирования к самостоятельным работам на фарфоре. Именно здесь начинается творчество и мы имеем все основания от утилитарно-прикладного характера любимого нами фарфора заговорить о чистом искусстве применительно в таком случае к бывшему ДПИ.
Я бы начал с Зоргенталя. Это первый человек из директоров королевских заводов, отправивших своих живописцев учиться в самую настоящую Академию художеств. Они там получали полноценное образование именно как художники, а не как копиисты. Композиция, работа с натуры, самостоятельные работы - мастера возвращались художниками, а не копиистами. А потом родился лидер - Севр. Я бы вспомнил Наполеона... Который во главе фабрики поставил Броньяра, который тоже заставил всех учиться - Академической живописи.
И закончил бы так, как я закончил. Конечно, Миргородской художественно-промышленной школой. Почитай на досуге опус твоего скромного почитателя)))
Зерна Зоргенталя дали всходы по всей Европе, в Миргороде в том числе. Дело не в том, что их там чему-то учили. Дело в том, что их там учили - Самостоятельному творчеству. В школе был свой террариум для обучению рисованию животных. Был свой зимний сад для обучения рисованию с натуры. Не копированию!!! учили полтавских детей. Но это я о своем.
А генеральную мысль, которая пока не звучит, а твою позицию усилила бы - художники с конца 18-го века начали получать академическое профессиональное образование. Потому что от них ждали шедевров, самостоятельных шедевров, в том числе и портретов. И технические возможности производства, та же палитра красок уже позволяли это делать. Осталось одно - от ремесла двинуться в чистое искусство.
Вот тут бы уже можно было мостики бросать и в современное искусство росписи на пластах. Я не знаю, что они пишут, слаб))) в познаниях. Но... если современные Художники пишут самостоятельные работы - дело Зоргенталя не умерло и фарфор как материал шагнул в новое для себя качество. Стал объектом самостоятельного творчества.
Он и до этого был шедевром. Но там было много технической стороны. Вот так бы бросить в современность... но я не знаю, что в ней.
Георгий! Все наши стати подводят читателей к мысли , Миргородская школа - это всё, а Севр, Вена, КРМ и ИФЗ это вторично!!!!
Мойша вне форума  
Старый 27.05.2012, 19:15 #29
Заблокирован
по собственному желанию
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 6,617
Репутация: 40198
По умолчанию

Мойша, произошел сбой))) я ждал какого-нибудь российского ястреба, а попался свой))) придется взять тебя в плен)))
__________________
Ямайка... а ты не дрейфь... а мы кому-то не только уши оторвем...
Деко вне форума  
Старый 27.05.2012, 19:44 #30
Заблокирован
не выполнение требования модератора
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва/Зеленоград
Сообщений: 7,915
Репутация: 2298734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Деко Посмотреть сообщение
придется взять тебя в плен)))
Хитро!Скажи уж сразу, сколько? Мы скинемся.Оффтоп А заграница нам поможет!
Оффтоп
PorzelanSW вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()