Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2015, 18:55 #1
Участник Форума
 
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 594
Репутация: 54343
Восклицание Подстаканник: Мстера + Платиноприбор — сборный?

Встретился в продаже такой подстаканник: тулово и ручка, похоже, Мстера, опорное кольцо — Платиноприбор.
Прошу знатоков подсказать — это сборный подстаканник, или он действительно платиноприборовский?
Миниатюры
5522952243_2.jpg   5522952243_3.jpg   5522952243_4.jpg   5522952243_5.jpg   5522952243_6.jpg  

ФеликсЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 18:59 #2
Участник Форума
 
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 594
Репутация: 54343
Стрелка

Клеймо.
Миниатюры
5522952243_7.jpg   5522952243_1.jpg   5522952243.jpg  
ФеликсЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 20:23 #3
Уважаемый участник
 
Аватар для Deniskin
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия, г. Невель
Сообщений: 1,903
Репутация: 7448
По умолчанию

конструктор
Deniskin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2015, 22:46 #4
Участник Форума
 
Регистрация: 11.12.2014
Адрес: Тверская область
Сообщений: 380
Репутация: 7665
По умолчанию

Deniskin, а аргументы...если судить по фото, технологически выполнено безупречно! Если и совмещали, то на промышленном оборудовании. А если на коленке, то....ну не представляю себе, как отделить корпуса от юбок и снова завальцевать. Насколько я понимаю корнус и юбка соединяли методом вальцевания т.е. металл "заварачивали" в плотный валик и таким образом фиксировали. Сделать это можно только на специальном станке причём с точной настройкой и кучей пробных вальцовок. Может это заводские эксперименты? Или всё таки просто припаивали, в этом случае всё значительно упрощается и возможно выполнить в хорошей инструментальной мастерской. Очень интересно.
В любом случае подстаканник представляет интерес! Мне нравится Он может украсить любую коллекцию в любом качестве.
aleks69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 06:46 #5
Уважаемый участник
 
Аватар для Deniskin
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия, г. Невель
Сообщений: 1,903
Репутация: 7448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks69 Посмотреть сообщение
Deniskin, а аргументы...если судить по фото, технологически выполнено безупречно! Если и совмещали, то на промышленном оборудовании. А если на коленке, то....ну не представляю себе, как отделить корпуса от юбок и снова завальцевать. Насколько я понимаю корнус и юбка соединяли методом вальцевания т.е. металл "заварачивали" в плотный валик и таким образом фиксировали. Сделать это можно только на специальном станке причём с точной настройкой и кучей пробных вальцовок. Может это заводские эксперименты? Или всё таки просто припаивали, в этом случае всё значительно упрощается и возможно выполнить в хорошей инструментальной мастерской. Очень интересно.
В любом случае подстаканник представляет интерес! Мне нравится Он может украсить любую коллекцию в любом качестве.


Аргумент простой, как три копейки.

Не ту в Платиноприборовой серии ПД такого размера (даже по высоте), я уже не говорю про орнамент.
Deniskin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 09:35 #6
Посетитель
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 65
Репутация: 256
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks69 Посмотреть сообщение
Deniskin, а аргументы...если судить по фото, технологически выполнено безупречно! Если и совмещали, то на промышленном оборудовании. А если на коленке, то....ну не представляю себе, как отделить корпуса от юбок и снова завальцевать. Насколько я понимаю корнус и юбка соединяли методом вальцевания т.е. металл "заварачивали" в плотный валик и таким образом фиксировали. Сделать это можно только на специальном станке причём с точной настройкой и кучей пробных вальцовок. Может это заводские эксперименты? Или всё таки просто припаивали, в этом случае всё значительно упрощается и возможно выполнить в хорошей инструментальной мастерской. Очень интересно.
В любом случае подстаканник представляет интерес! Мне нравится Он может украсить любую коллекцию в любом качестве.
"Если и совмещали, то на промышленном оборудовании. А если на коленке, то...."
В прошлой жизни, будучи инженером, на заводах встречал приспособления (иногда полукустарные) для нанесения рельефа на тонкостенные, в т.ч. цилиндрические и конические, поверхности. Сделать такую накатку даже на готовом ПД в условиях небольшого советского завода было достаточно просто (в ночные смены там еще и не то делалось). Другое дело, что на юбке представленного на фото подстакана видна дополнительная ступенька, на которую и нанесена накатка. Развальцевать такую ступеньку полукустарным способом без порывов металла и пр. неприятностей сложнее. Мое мнение - подстакан всё-таки мстеровский, из опытной партии. К потребителю "опытные" ПД ушли, но в серийное производство запланированные изменения по каким-то причинам не внедрялись. Такое бывало... ИМХО
alexgor631 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 11:36 #7
Участник Форума
 
Регистрация: 11.12.2014
Адрес: Тверская область
Сообщений: 380
Репутация: 7665
По умолчанию

Вот и я говорю...заводской эксперимент...т.е. подстаканн имеет определённую ценность, как предмет коллекционирования....и не является подделкой, тем более "самопалом"...зря на производстве не стали продолжать, красиво получилось.

P.S. Возможно владелец сделает более чёткие и увеличенные фото мест соединения юбки и корпуса....просто интересно.
aleks69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 11:49 #8
Участник Форума
 
Регистрация: 17.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 594
Репутация: 54343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexgor631 Посмотреть сообщение
Мое мнение - подстакан всё-таки мстеровский, из опытной партии.
А как же тогда клеймо "Платиноприбор", если подстаканник мстерский?
ФеликсЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 12:54 #9
Участник Форума
 
Регистрация: 11.12.2014
Адрес: Тверская область
Сообщений: 380
Репутация: 7665
По умолчанию

Думаю было так:
- Мстера взяла Платиноприборовские юбки и прикатала их на свои корпуса
- ну или на оборот
- возможно был и третий партнёр теперь уже не узнать.

Главное не в этом,... главное, что это не фуфел! Мне так по прежнему кажется....фоточки, фоточки чёткие нужны...
aleks69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2015, 12:58 #10
Уважаемый участник
 
Аватар для Deniskin
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия, г. Невель
Сообщений: 1,903
Репутация: 7448
По умолчанию

Мое мнение - подстакан всё-таки мстеровский, из опытной партии. К потребителю "опытные" ПД ушли, но в серийное производство запланированные изменения по каким-то причинам не внедрялись. Такое бывало... ИМХО.

Вы хотя бы поинтересуйтесь когда выпускались платиноприборовые ПД и когда Мстерские ПД.

Там разница десятки лет.
Deniskin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
мстера , платиноприбор , подстаканник , сборный


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd. ()