12.02.2013, 01:12 | #51 |
КоллекционерЪ
|
По-моему мы отдаляемся от темы Клингерта и углубляемся в тему Фаберже.
Мне кажется деятельность Фаберже нужно разделить на несколько периодов. Моё предположение: услугами Клингерта он пользовался до 1890 года - разве это противоречит чему либо?????? Цитаты В 1899 году, после китайского похода русских войск появилась такая интересная группа как каменные и эмалевые цветы. Фирма изготовляет первые каменные фигурки, (“Королева Елизавета”, “Мамка”), анималистика Фаберже переживает подъем, изделия придворного ювелира становятся желанными подарками не только при русском дворе, но и во всех королевских домах Европы. Окончательно утвердилась эмалевая группа, что избавило от необходимости прибегать к размещению эмалевых работ за рубежом. Теперь уже шведские и норвежские эмальеры обучаются у Фаберже. В 1910 г Карл Фаберже получает единственный в своем роде титул “придворного эмальера Сиамского Короля”. Франц Бирбаум пишет, что начиная с 1900 года лучшие серебряные изделия изготовляет Московское отделение. Вот список сотрудников Фаберже http://skurlov.blogspot.com/2011/10/blog-post_8270.html Вот ещё выдержки: Исследователи творчества Федора Рюккерта утверждают, что на предприятии Фаберже не было своего эмалевого производства. Тем не менее, очень много вещей перегородчатой эмали. в стилистике и технологии Рюкерта, встречаются только с клеймом Фаберже. Наиболее атрибутированными (подлинными) считаются изделия с клеймом мастера Рюкерта. совместно с клеймом К.Фаберже под двуглавым орлом (Московское отделение), с инвентарным номером фирмы Фаберже и в футляре фирмы Фаберже. Сам Федор Рюкерт не имел собственной футлярной мастерской и футляров с логотипом. Что касается 11 Артели, то ни одного упоминания у Скурлова по ней вообще нет. Есть другие артели, в которые уходили бывшие сотрудники Фаберже, но это не 11-я. |
12.02.2013, 01:22 | #52 |
Специалист
|
Вот пока мы тут воюем, мне прислали на почту отступного что ли?
Я готов со всеми поделится может кто там в Лондоне поближе прояснит обстановку. Мне год назад уже приходил такой подарок на 500000 долларов, но я ответил, чтобы они деньги оставили себе, а мне прислали африканский барабан "там-там" на память, я уже и ждать перестал. |
12.02.2013, 01:45 | #53 | |
Специалист
|
Цитата:
Вот цитата от биографа Федора Руккерта. О всех эмалевых работах! Многочисленные страницы посвящены работе известных мастеров фирмы К. Фаберже. Федор Рюккерт, который работал с Карлом Фаберже с 1887 года, именно он исполнял все эмалевые работы ювелирной фирмы, но о нем почти ничего не было известно. В течение долгого времени, биография Федора Ивановича был чем-то вроде пустой книги - действительно, эксперты даже не были уверены в его дате рождения.(Ц) |
|
12.02.2013, 12:32 | #54 | |
КоллекционерЪ
|
1890 год был назван мною методом "пальцем в небо"
А если предположить что до 1887 года Клингерт делал что-то для Фаберже. Например с 1885 по 1887 год??? Или ещё раньше? Я не прошу бежать сейчас к надгробью Клингерта и выцарапывать там "Он работал на Фаберже". Скурлов о работе Клингерта упоминает несколько раз вот в том числе и ответ на вопрос Цитата:
Речь о перегородчатой. Гильоше делали другие. Все работы с перегородчатой эмалью, которые прошли через Кристи - что мне удалось просмотреть - ЭТО РАБОТЫ РЮКЕРТА. Клингерта там нет - это факт. Если Скурлов минимум 5 раз упоминает о Клингерте как о том кто делал эмаль для Фаберже, то это МНЕ лично даёт основание предполагать что так и было. ПРИ этом нигде нет указания на период этих работ, на их значимость и их количество. Может Клингерт и его мастера приходилои подметать полы по ночам в мастерской Рюкерта, я этого тоже не исключаю, а Скурлов назвал это работал на Фаберже. ВСЁ ЭТО не добавляет значимости Клингерта в истории становления перегородчатой эмали у Фаберже. Факт - там рулил Рюкерт. Про Яра я нашёл ещё меньше чем про Клингерта )))) to alexzaydel вот от Скурлова По подстаканникам можно изучать творческий почерк московской школы <русской эмали>, покрывшей себя славой в мировом масштабе. Это мастера и фабриканты: Клингерт, Салтыков, Немиров-Колодкин, Алексеев, Овчинников, Хлебников, Скворцов, 6, 11 и 20 Артели, Кузмичев, Рюкерт. |
|
12.02.2013, 13:27 | #55 | |
Специалист
|
Цитата:
В этот период в России проба имела год так что не ошибетесь. внизу я вам напоминаю даты открытия филиалов. В чем вопрос? За одно найдите любое изделие с клеймом "клингарт" кириллицей именно с А это клеймо приводит А. Иванов. Потрудитесь, чтобы я не был голословным, но готов с вами поспорить, что вы ничего не найдете и никто другой также. Я только еще раз хочу подчеркнуть, чтобы вы не создавали себе кумира. Все люди ошибаются, только одни случайно или по недоразумению, а у других есть свой интерес. |
|
12.02.2013, 14:58 | #56 |
Специалист
|
Это фото из каталога клейм А. Иванова, для тех у кого его нет книги или электронного варианта, к поискам именно такого варианта этого клейма приглашаю всех, вопрос принципиальный, особенно для тех кто верит всему что можно прочитать в интернете.
|
12.02.2013, 15:19 | #57 | |
КоллекционерЪ
|
Цитата:
Цель сего топика - только собрать материал. Я писал - каждый в праве самостоятельно его прочитать и проанализировать. Мне лично не принципиально работал Клингерт у Фаберже или нет. Это не подымет коллекционную ценность Клингерта в моих глазах, тем более не подымет цену на его изделия. Мне в нём импонирует узнаваемость и свой стиль. И я лично давно уже научился отличать вещи которые сделали или делают бренду имя, от вещей которые этим брендом производятся для зарабатывания денег. Я голосую за первые. Спасибо osamnen, что так активно принимаете участие. Вот ещё фото в колекцию |
|
12.02.2013, 21:58 | #58 |
Специалист
|
Я позднее добавлю еще несколько фотографий из своего архива, но я готовил доказательства своей правоты и вначале хочу показать еще на одну ошибку в информации, которую вы представляли, и заодно показать пример, как рождаются легенды.
1) Ваше сообщение от В. Скурлова В квадратике мастер Костантин Линке, которого Скурлов там же где Клингерта приписывает к Фаберже. 2) Поддельная работа на основании этих сведений от Скурлова ( я писал для чего такие ошибки) KL и фальшивое Фаберже 3) клеймо Костантина Линке 4) новейшие сведения (указание архивного источника) опровергающие Скурлова. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|