Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 23.06.2022, 23:00 #1
Новичок
 
Регистрация: 13.05.2012
Адрес: Москва - Петербург
Сообщений: 5
Репутация: 2486
По умолчанию Обман на аукционе Мешок

“Афелия_2009”

Афелия (имя) - символ надежности. Человек всегда точно знает, что нужно делать именно сейчас. Такие люди пользуются заслуженным авторитетом, даже в юном возрасте.

Афелия - традиционное блюдо греков-киприотов.

Незнаем, чем руководствовался В.Ф. Денисов, выбирая себе такой НИК … , то ли кулинарными предпочтениями, то ли подтвердить свою “надежность и авторитет” …
Teak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2022, 23:02 #2
Новичок
 
Регистрация: 13.05.2012
Адрес: Москва - Петербург
Сообщений: 5
Репутация: 2486
По умолчанию

В июне 2022 года «Афелия_2009», после некоторого перерыва,
выставил на Интернет аукционе МЕШОК более 70 предметов антиквариата на продажу (зарегистрирован 06/08/2015.).

Среди них один предмет заслуживает особого внимания.

Приведем точные данные с аукциона (мало ли “потеряются”):
Лот : Чугун. Каслинское литье. Стенной барельеф "Н.В. Гоголь",
Период конец 30-40 гг.
Доступно: 1 шт.
Цена: 23000.00 р
Лот размещен: 04/06/2022 23:47:56
Предложение действительно до: 04/07/2022 23:47:56
Лот находится в городе: Троицк (Россия)
Состояние товара: Б/у.
Просмотров: 48
Лот №271567993
Подробное описание:
Стенной барельеф "Н.В. Гоголь". Советский период конца 30 годов. Клейма. Номер формовщика. Подвес сзади присутствует. Данный предмет принимал участие в выставке чугунного литья в Москве, в 2016 г. Без каких либо вмешательств в родное покрытие. Размеры 9,5 х 10,5 [см]. Редкость.
Подлинник. Реставрация отсутствует. По запросу предоставлю другие фотографии.

Для уточнения обратимся к Каталогу выставки «Художественное литье Урала» Москва, 2016 г. Этот предмет указан здесь под номером 580 на стр. 101:
БАРЕЛБЕФ НАСТЕННЫЙ
“ПОРТРЕТ ГОГОЛЯ”
К.А. Клодт (1867-1928), по авторской модели около 1926 г. для Каслинского завода
105х9,7х0,9
В прямоугольной рамке клеймо “КАС.ЗАВ.”, табельный номер “25”
Каслинский завод. 1937-1939 гг.
Из коллекции В.Ф. Денисова
Teak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2022, 23:04 #3
Новичок
 
Регистрация: 13.05.2012
Адрес: Москва - Петербург
Сообщений: 5
Репутация: 2486
По умолчанию

Наверное, участие в серьезной выставке должно было, по мнению «Афелии_2009», повысить достоверность атрибуции и стоимость предмета.

Выставление на продажу этого “редкого” предмета на МЕШКЕ это не ошибка продавца, а непорядочность и обман, человека, который достаточно хорошо разбирается в художественном литье из чугуна.

На самом деле речь идет о медальоне настенном с изображением Н.В. Гоголя, который в достаточно больших количествах отлил Каслинский завод в начале 2000-х годов. Ну, какой же это «барельеф»? Обратите внимание на размеры и высоту рельефа предмета. Назван «Афелией_2009» барельефом, чтобы отвести внимания от медальона с изображением Н.В. Гоголя. Этот медальон был описан в 2008 г. в каталоге Сергея Назина «Сравнился с золотом чугун. Русское и зарубежное медальерное искусство начала XIX – XXI веков» под номером 117 на стр. 93, как новодел 2005 г.
Сравните медальон с “барельефом”, обратите внимание на идентичность клейм. Для тех, кто не имеет этот каталог, можно обратиться к нему, выложенному в интернете. Каталог опубликован в соответствии с лицензионным договором на интернет портале Президентской библиотеки имени Б.Н. Ельцина. Автор каталога приобрел в 2005 г. несколько, аналогичных, представленному «Афелией_2009», медальонов в магазине Каслинского завода в г. Москве по цене 40 рублей за штуку. Мы уверены, что такие медальоны приобрели также многие коллекционеры и, очевидно, «Афелия_2009».

Дальше – все просто: предмет выставляется на выставке с “хорошей атрибуцией”, а через какое-то время уже со ссылкой на эту атрибуцию продаётся в интернете. Возникает логичный вопрос – как была подтверждена такая атрибуция в каталоге.

Не хочется думать о плохом, остановимся на варианте “грубой ошибки”.

Вопрос к консультанту выставки, научному редактору каталога З.Г. Малаевой: “Это “ошибка” или умысел? Кем и как подтверждается: К.А. Клодт (1867-1928), по авторской модели около 1926 г. для Каслинского завода?”.

А далее логично возникает вопрос о доверия к другим предметам, выставленным «Афелией_2009» на МЕШКЕ.
В конце - совет тем, кто заинтересовался именно этим предметом. На сайте Каслинского завода можно пока еще приобрести, аналогичные “редкому барельефу”, медальоны “Гоголь Н.В.” по цене 1 500 руб.
Teak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2022, 23:50 #4
Специалист раздела Русский фарфор
 
Аватар для Люб.фарфор
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва, Столица, моя Москва
Сообщений: 11,153
Репутация: 12275758
По умолчанию

Фото хорошо бы опубликовать здесь.
__________________
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора» (тома Завод Попова, Гарднера)
Люб.фарфор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2022, 00:25 #5
Уважаемый Специалист раздела Художественное литьё, Модератор Раздела Коллекции
 
Аватар для URUR
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: Вятка
Сообщений: 2,000
Репутация: 497879
По умолчанию

Тема понравилась. Поставил +. С комментариями попозже.
Фото из своей "коллекции" ...
Миниатюры
d272IMG_6119.jpg   49acIMG_6120.jpg   a4daIMG_6122.jpg  
__________________
Чугун не только Касли и Куса.
URUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2022, 18:47 #6
Уважаемый Специалист раздела Художественное литьё, Модератор Раздела Коллекции
 
Аватар для URUR
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: Вятка
Сообщений: 2,000
Репутация: 497879
По умолчанию

Данный “Дуэт” (З.Г. Малаева и В.Ф. Денисов) “спелся” еще, с моей точки зрения, до 2013 года. Г-жа Малаева участвуя в Межрегиональной научно-практической конференции (2013 г.) “Художественное литье из чугуна России и Европы. История и современность.”, г. Санкт-Петербург, пыталась закрепить в представленном ей материале “Каслинское литье. ФЗУ, РУ №18 и Артель имени Куйбышева” клеймо “КАСЛИНСКАЯ ШКОЛА ФЗУ” на предметах принадлежащих В.Ф. Денисову. Не прошло …

Второе публичное выступление “Дуэта” – выставка “Искусство рожденное огнем. Художественное литье Урала XVIII – XXI веков”, г. Москва 2016 г. Остановлюсь только на предмете из коллекции В.Ф. Денисова БАРЕЛБЕФ НАСТЕННЫЙ “ПОРТРЕТ ГОГОЛЯ”.
Хотелось бы уточнить источник атрибуции предмета: “К.А. Клодт (1867-1928), по авторской модели около 1926 г. для Каслинского завода”?

Как говорит мой хороший товарищ: “Купить и дурак может, продать – искусство!”. Вывод: нас пытаются искусно одурачить. Не получится …
__________________
Чугун не только Касли и Куса.
URUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2022, 12:21 #7
Специалист раздела "Художественное литьё"
 
Регистрация: 22.01.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 8799
По умолчанию

Любопытно, что в названии лота на Мешке появилась правка. После слова "барельеф" в скобках теперь стоит "или медальон". Но самая удивительная правка в описании: после "барельеф" стоит "если угодно, то медальон". Как то это странно выглядит: как угодно, так и будет для покупателей. Следует ли ждать еще правок?
Besuch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2022, 10:29 #8
Участник Форума
 
Аватар для Буня
 
Регистрация: 06.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 832
Репутация: 226728
По умолчанию

Реплика !! коль уж автор поста обращает наше внимание на дату регистрации тостуемого -06.08.2015 на Мешке то не могу не обратить внимание на то что тостующий сам зарегистрирован 13.05.2012. Просто реплика. Ни к чему не обязывающая.
Буня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2022, 10:47 #9
Участник Форума
 
Аватар для Буня
 
Регистрация: 06.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 832
Репутация: 226728
По умолчанию

да и как то тостующий на Новичка не похож. Специально сходил на Мешок. Посмотрел. Каждый четвертый лот вызывает сомнение. А почему не обратить внимание на Охотников Соловьевой или Семейство легавых за 135000 рублей. более тяжеловесные предметы. И атрибуцию если нужно напишут. И на Гоголе не царские клейма стоят. Реплика.
Буня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2022, 14:44 #10
Участник Форума
 
Аватар для cocodrilo
 
Регистрация: 15.03.2017
Адрес: москва
Сообщений: 1,888
Нарушения: 1
Репутация: 1651045
По умолчанию

Очень обстоятельный опус. Непонятно, что мешает разместить его на самом Мешке, благо там присутствуют аж два подходящих раздела. Хоть какая-никакая польза будет.
cocodrilo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2023, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2023 DragonByte Technologies Ltd. ()