Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 09.02.2011, 16:55 #11
КоллекционерЪ
 
Аватар для Klepa
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 161
Репутация: 3370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
Но, мы ее называем репликой. И с тиражом не согласна. Допустим откроется сейчас какая-нибудь небольшая фирма и будет создавать копии старых предметов уже закрытого и не имеющего правоприемников фарфорового завода. Будет тираж. Ну и что? Мы назовем это репликой?
Внесем ясность. Не мы, а вы называете её репликой. Что касается второй части вашего послания, то это, как раз вариант, которым занимаются на Украине, когда на современной продукции ставят клеймо завода Баранивка и пытаются впарить это дело в массовом порядке. Извиняюсь, но к реплике это не имеет никакого отношения. Это натуральный фуфел и не более того. Если завод не функционирует, и нет правоприемника, это не означает, что на самопальном изделии можно ставить старое клеймо, будь то ЛЗФИ или Бараника, или какой другой ныне не существующий завод. В противном случае получается, что завода нет, а изделия выпускают? Получается, что ушлый дядя, смекнувший, что раз нет правоприемника, то все можно, в том числе и заводское клеймо.
Интересно, если скопировать картину 15 века поставить подпись старого мастера, у которого нет наследников, это тоже будет считаться, как реплика, или это все же будет подделка и соответственно подлежит уголовной ответственности?
__________________
А плохо жить мы всегда успеем... [email protected]
Klepa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 16:55 #12
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,153
Репутация: 12787012
По умолчанию

Кира, фуфло
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 16:56 #13
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,595
Репутация: 10851
По умолчанию

Господа! При чем здесь клейма?! ))))
Рустам, на каком основании это фуфло?
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 16:59 #14
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,595
Репутация: 10851
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Klepa Посмотреть сообщение
Внесем ясность. Не мы, а вы называете её репликой.
Да?......
Цитата:
Сообщение от Klepa Посмотреть сообщение
но старая фигура сделана на заводе сейчас, то такая фигура называется повтор, реплика или новодел.
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 17:05 #15
КоллекционерЪ
 
Аватар для Klepa
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 161
Репутация: 3370
По умолчанию

Я придерживаюсь той точки зрения, что если открывается небольшое предприятие и начинает выпускать современную продукцию стилизованную в манере той, которую выпускали в определенный период на том или ином заводе, но при этом она оригинальна, т.е. не повторяет старые и при этом (в силу экономических или каких-либо других причин) на нем нет клейма, а стоит, к примеру, сортность и не более, то такая продукция не является ни фуфлом, ни репликой. Это просто современное производство псевдо-антикварного или псевдо-винтажного, да как угодно назовите эти изделия, а проще говоря ширпотреб, коим в свое время и был советский фарфор.
Он имеет право на существование и к нему нет вообще вопросов. Кому нравится, тот купит и будет счастлив. Замечу, что чем выше уровень качества, тем более достойную нишу он занимает в среде коллекционеров и антикваров, т.к. временные рамки сами определяют его право и место с художественной и коллекционной точки зрения.
__________________
А плохо жить мы всегда успеем... [email protected]
Klepa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 17:11 #16
КоллекционерЪ
 
Аватар для Klepa
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 161
Репутация: 3370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
Да?......
В данном случае согласен с вами. В потоке сообщений посчитал, что ваша фраза о реплике относилась к не заводской продукции. Извиняюсь.
__________________
А плохо жить мы всегда успеем... [email protected]
Klepa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 17:12 #17
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,595
Репутация: 10851
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Klepa Посмотреть сообщение
Я придерживаюсь той точки зрения, что если открывается небольшое предприятие и начинает выпускать современную продукцию стилизованную в манере той, которую выпускали в определенный период на том или ином заводе, но при этом она оригинальна, т.е. не повторяет старые и при этом (в силу экономических или каких-либо других причин) на нем нет клейма, а стоит, к примеру, сортность и не более, то такая продукция не является ни фуфлом, ни репликой. Это просто современное производство псевдо-антикварного или псевдо-винтажного, да как угодно назовите эти изделия, а проще говоря ширпотреб, коим в свое время и был советский фарфор.
Он имеет право на существование и к нему нет вообще вопросов. Кому нравится, тот купит и будет счастлив. Замечу, что чем выше уровень качества, тем более достойную нишу он занимает в среде коллекционеров и антикваров, т.к. временные рамки сами определяют его право и место с художественной и коллекционной точки зрения.
Нет, она повторяет старые формы. Но, не в том понимании, которое мы привыкли слышать. И на ней есть совершенно законное современное клеймо.
Вот, например, как Вы назовете эту девушку. "Современное производство"? "Ширпотреб"?


http://faience.konakovo.org/catalog-m.html
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 17:16 #18
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,153
Репутация: 12787012
По умолчанию

Кира, На основании того,что это использование чужого произведения в корыстных целях (конечно если это продается).
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 17:17 #19
Участник
 
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 3,595
Репутация: 10851
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рустам Посмотреть сообщение
Кира, На основании того,что это использование чужого произведения в корыстных целях (конечно если это продается).
Оно не продается. Оно стоИт , предположим, у меня дома.
Кира вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2011, 17:20 #20
КоллекционерЪ
 
Аватар для Klepa
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 161
Репутация: 3370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
Нет, она повторяет старые формы. Но, не в том понимании, которое мы привыкли слышать. И на ней есть совершенно законное современное клеймо.
Вот, например, как Вы назовете эту девушку.
Наверное я повторюсь. Если данная фирма является правоприемником ЗИК на законных основаниях, то продукция выпущенная ими по старым формам имеет клеймо завода, ранее принадлежавшего государству и данная продукция является ни чем иным, как повтор или реплика. Если такие права присвоены без юридически оформленных документов, то сие есть фальшак. А как может быть еще?

Если вспомнить историю, то Кузнецов, покупая завод у Гарднера, отдельно выкупал не только формы, но и клеймо с правом его постановки на производимой продукции на определенный период времени. Так было в правом обществе и так должно быть, если мы стремимся к таковому, иначе так и будет вопрос - это что, фуфел или реплика, подделка или что-то еще?
__________________
А плохо жить мы всегда успеем... [email protected]
Klepa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
новодел , повтор , реплика , фальшак


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()