Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2020, 14:41 #1
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,278
Репутация: 7453664
По умолчанию Клеймо КАСМ на серебряном окладе

Доброго здоровья всем!

В собрании Государственного Исторического музея есть икона Владимирской Божией Матери в серебряном окладе 1778 года, с городским клеймом Архангельска, именником мастера ПР, клеймом пробирного мастера I.С (Иван Сенатов) и неизвестным клеймом КАСМ. Специалистами ГИМ эта икона ошибочно атрибутирована как киевская. Проблемы атрибуции архангельских и киевских городских клейм неоднократно обсуждались на форуме, поэтому повторяться здесь не буду.

Кроме того, в собрании ГИМ находятся кафтанные застёжки с клеймом КАСМ и клеймом
мастера ИР, но без городского клейма. Также там есть аналогичные застёжки 1770-х – 1780-х годов с клеймами мастеров-серебряников IР, ВС и ПС, пробирных мастеров И.С (Иван Сенатов) и Л.Ч (Лев Черемников) и архангельским городским клеймом, но без клейма КАСМ. Специалистами ГИМ все они тоже атрибутированы как киевские.

Известно, что во многих северных монастырях, в том числе и в Архангельской губернии, были иконописные и серебряные мастерские. Я предполагаю, что аббревиатура КАСМ содержит в себе название какого-либо монастыря, например, Антониево-Сийский Монастырь, Соловецкий Монастырь, Каргопольский Спасский Монастырь, но, к сожалению, документального подтверждения этой версии пока найти не удалось. А, может быть, СМ – это Серебряная Мастерская? Тогда чья?

Буду благодарен за любую информацию.
Миниатюры
1-1.jpg   1-2.jpg   1-3.jpg  
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2020, 14:43 #2
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,278
Репутация: 7453664
По умолчанию

+
Миниатюры
2-1.jpg   2-2.jpg   3.jpg   4.jpg   5.jpg  

Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2020, 21:19 #3
Заблокирован
За критику Антик Форума , недружеское общение.
 
Регистрация: 22.12.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 747
Репутация: 30366
По умолчанию

Последняя буква "М" может означать Mark, а первая буква на фото не однозначна и может быть "R" (Royal). Серебряные пластины с английским клеймом могли быть импортированы из Англии в Россию и использованы в дальнейшем для изготовления ювелирных изделий, при продаже которых ставились российские клейма. Имхо
semiplus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2020, 22:39 #4
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Репутация: 417
По умолчанию

КАСМ это клеймо мастера это неизвестный мастер (киевский альдерман) 2я половина 18 века в сновно делал церковную утварь
snik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2020, 22:45 #5
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Репутация: 417
По умолчанию

И клейма на окладе не Архангельские,а Киевские. Наверное поэтому ГИМ отнес к Киеву
snik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 00:22 #6
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Ubaranda, по иконе ГИМ определил мастера киевского и по гербу( щит с мечом)
Миниатюры
72642020-05-17 00.08.37.png   b155zolotoe_i_serebryanoe_delo_xv_xx_172-1.jpg  
Изображения
 
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 03:27 #7
Участник Форума
 
Аватар для Solovlad
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,313
Репутация: 6191079
По умолчанию

Доброго времени.
Коллеги, считаете ли необходимым обратить внимание на изображенный стилизованный портрет на кафтанной застёжке ?
Кто на рельефном портрете ? (король?) ?
Возможно, это образное обстоятельство даст верное направление решения вопроса места производста.
С ув.


Нажмите на изображение для увеличения
Название: dd22CDD8E67D-635E-4111-B851-8551679E1A12.jpg
Просмотров: 0
Размер:	172.9 Кб
ID:	3134374
Solovlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 04:27 #8
Участник Форума
 
Аватар для Solovlad
 
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,313
Репутация: 6191079
По умолчанию

...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9c2dD3CC2F4A-D59B-4CE4-8C0B-D97846910F2B.jpg
Просмотров: 0
Размер:	183.5 Кб
ID:	3134376
Solovlad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 14:30 #9
Специалист раздела "Серебро"
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,278
Репутация: 7453664
По умолчанию

Solovlad, спасибо за интересную идею!
Можно было бы предположить, что эта застёжка была сделана из польской монеты с изображением короля Станислава Августа Понятовского, но пока подобных монет в нумизматических каталогах я не нашёл - везде только профиль головы короля.
Польское происхождение застёжки также маловероятно, т.к. инициалы мастера ИР на кириллице.
Тем не менее, идея очень интересная! И Киев ближе к Польше, чем Архангельск... Буду копать в этом направлении.

голубок, простите, но я не понял, что Вы хотели сказать своим постом? Вы предполагаете, что я не умею увеличивать изображения клейм или что я не догадался заглянуть в справочник Постниковой-Лосевой?
Ubaranda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2020, 21:06 #10
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ubaranda Посмотреть сообщение
Solovlad, спасибо за интересную идею!
Можно было бы предположить, что эта застёжка была сделана из польской монеты с изображением короля Станислава Августа Понятовского, но пока подобных монет в нумизматических каталогах я не нашёл - везде только профиль головы короля.
Польское происхождение застёжки также маловероятно, т.к. инициалы мастера ИР на кириллице.
Тем не менее, идея очень интересная! И Киев ближе к Польше, чем Архангельск... Буду копать в этом направлении.

голубок, простите, но я не понял, что Вы хотели сказать своим постом? Вы предполагаете, что я не умею увеличивать изображения клейм или что я не догадался заглянуть в справочник Постниковой-Лосевой?
Я хотел сказать, что в ГИМе причислили икону и др.изделия к Киеву из-за исследований П-Л. Она мастера на иконе определила как киевского, соответственно, и остальное стало работами мастеров Киева. Да и архистратиг Михаил был покровителем Киева и Архангельска. П-Л, скорее всего, не знала, что до 1782 года на гербе Киева вообще не было архистратига.
А у Журавлёвой нет случайно из списка мастеров расшифровка клейма КАСМ?
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()