[pilot1624]

Сообщение от LёХа Так рус или не рус?

Это не русский кран, а арабская подделка.

Сообщение от LёХа А что Сомовы такие крутые?

Тут надо смотреть с другого ракурса. "Крутость" самовара зависит не только от его производителя, но и главное от его формы и редкости.
У Наследников был каталог, где цены различались очень сильно уже тогда. И сегодня у этого производителя есть самовары и за 100 долларов и за 100000тыс. долларов.
Ваш Сомов не является "крутым", а тем более когда он некомплектен. Ну и где найти на него детали? А без этого он коллекционерам не нужен...

[LёХа]

Спасибо.
Выводы пока не делаю. Жду предмет.
Я понимаю, что вы с Игорем всегда шли в разрез по поводу двух-поддумальных самоваров и кранов-рыбок. Но ведь видите в чем дело, мы судим по остаткам самоваров, а не по томы что было. Вы говорите он из персии, но на чем это основоно? С чего вы взяли не зная историю самовара??
Ведь вы не чем большим, чем я не обладаете, так же листаете интернет, ни находите подобного крана и говорите в угоду себе! Персия!
Какие основания, оргументы, факты в пользу того, что самовар из персии? Ваш опыт?
Если бы вы показали хоть один персидский самовар с подобным краном!
Я понимаю, что другой ответ, я не знаю, тоже не привидет к рассыждениям, так что ждем предмет, выложу фотки. Сделаем выводы.

[pilot1624]

LёХа, - Вы кто?
1.Спрашиваете тут как будто Вы "новичок", а видно что в теме уже многие годы! Т.к. Игоря уже несколько лет нет на форуме (забанили). Так кто Вы на самом деле? Под каким ником Вы были на орге?
2. Я не сказал, что САМОВАР - Персия. Я сказал лишь, что кран "левый" и качество литья его подходит под Персию. Вот и сделал вывод, что он попал из России сначала туда. Был потерян ключ и ему вместо подборки ключа, вставили что-то не русское, что было под рукой. Я из опыта знаю, как тяжело притирать кран (это к вопросу о картинках и что мы их одинаково смотрим). Легче вставить новый с ключом, чем подбирать ключ. А потом его таким и привезли в Штаты.

Сообщение от LёХа Ведь вы не чем большим, чем я не обладаете, так же листаете интернет, ни находите подобного крана и говорите в угоду себе! Персия!

Ну как Вы можете такое утверждать!? Вы же не знаете, есть ли у меня самовары и сколько? А не только картинки из интернета. Каковы мои знания, по сравнению с Вашими и каков мой практический опыт? Вот Вы хоть раз разбирали самовар по частям и потом его опять собирали? Делали ли ему недостающие детали? Практически?
"Говорить себе в угоду" - это Вы неправильно по-русски выразились. Так не говорят в данном случае про другого. Это выражение правильно бы относилось к Вам, т.к. вещь- самовар , Ваша. Например: " Вы защищаете кран, что он русский, себе в угоду. Т.к. таким образом хотите самовар дороже продать." Так было бы правильно.
По отношению ко мне, Вам надо было бы употребить выражение: "это Вам выгодно". И то лишь в том случае, если я собирался бы купить у Вас данный самовар как можно дешевле и выискивал изъяны у него. Или же имел свой такой-же, и мы были бы конкурентами в продажах. И каждый бы нахваливал свой товар и мне было бы выгодно, что у Вас что-то не так. Тогда-бы купили у меня.
В данном конкретном случае ко мне не подходит ни первое, ни второе выражение. Т.к. я не заинтересован в покупке, а просто в истине!

Вот я по фото вижу, например, самовар-томпак, а кран и ключ рыбкой - латунь.
Думаю, что если это так, то вопрос сам собой о "оригинальности" крана и ключа отпадут...
Ну и заодно посмотрим, как мы оба можем разглядывать правильно одни и те-же картинки. Ведь Вы утверждаете, что разницы между нами нет...

[LёХа]

Вы кто? Это классно. Чуствуется Ростовское образование.

На форуме, не так довно. Самовары собираю с 2008. Делал, разбирал.Спасибо за лекцию по русскому.
Все, что вы писали это может быть, а так же может выть, что кран меняли в России.
Где подобный Персидский кран? Покажите, пожалуйста.

[pilot1624]

Сообщение от LёХа Вы кто? Это классно. Чуствуется Ростовское образование.

Нет. Я в Москве учился.

Сообщение от LёХа Все, что вы писали это может быть, а так же может выть, что кран меняли в России. Где подобный Персидский кран? Покажите, пожалуйста.

Я же не утверждаю со 100% гарантией, что он персидский. Но явно не родной. Он может быть и в Америке кем-то изготовлен или снят с чего либо. Просто вижу и "малинку" и "дерево ручек". Это явно не "русский почерк". Такое "рукоблудие" было у Персов или Турок. Ну в общем очень похоже на восток.
Кстати допускаю ещё и "плохо отлитую копию" с какого-то оригинала крана.
А плохую копию, в принципе, и в России отлить можно. Смотрите на продажных площадках, сколько всякого плохого литья...
А то, что у Вас может быть своё мнение, это нормально. У нас так часто бывает, пока не приходят к какой-то истине. Думаешь одно, а потом оказывается другое.
Но есть и однозначные вещи. В данном случае- что кран не от этого самовара- это однозначно. А откуда он и кто его сделал, думаю большой роли уже для самовара не играет. Всё равно некомплект. И надо искать кран с "вертком". В Вашем случае наверное будет лучше найти подобный, но "убитый" самовар и взять от него кран и ключ.
Т.к. тулово Вашего самовара выглядит хорошо.

Сообщение от LёХа Спасибо за лекцию по русскому.

Общение на родном языке - это всегда здорово. Если долго не говорить и не писать, то утрачивается навык. Я помню, как много лет не общался вообще на русском, в 90-е годы не было таких средств коммуникации. Так приехав в гости вдруг обнаружил, что язык устаёт, когда начинаешь долго говорить. Не так "ворочается". Порой не так сразу удаются "звуки". Чувствуешь, что говоришь не так. Начинаешь "плавать" в произношении. И самое интересное, что как-бы со стороны слышишь русский язык.
Вдруг понимашь, как он звучит для иностранцев. Что сразу на слух бросается в глаза? Если мы говорим, что немцы - гавкают, американцы- жуют как корова, поляки - пшекают. То я обнаружил, что мы оказыватеся псекаем. У нас в языке очень много "с" и это очень чувствуется, когда долго не говоришь и воспринимаешь язык как будто "чужой". Очень интересное наблюдение.
А вообще я продумывал дипломную работу на тему языков и влияние их на внешний вид человека. Если я говорю на русском, то напрягаются определённые мышцы лица и они определяют его овал в том или ином месте. Если я же говорю только на немецком, то мои черты лица приобретают другие очертания, т.к. немцы используют чаще другие мышцы. Получается, что из-за языка изменятеся внешний вид одного и того-же человека. Отсюда и выходит, что можно говорить о некоторых отличительных особенностях лица тех или иных народов от воздействия на них того или иного языка.

[LёХа]

Алексанрд! Александр?
Фото персидского самовара с аналогичным краном меня порадует! Пока не убедительно. Сказать можно все, что угодно, а предположить и того больше!
Если даже меняный, то не как не портит самовар, так как показывает, что он был в употреблении. Ну и не предает ему ценности.

[Илико]

Кран меняли однозначно.
Репей Сомовский, в него вставлен переходник под новый кран.

[El13]

В отзыве в кавычках должно быть "псекание"... ох уж эта автозамена...

[El13]

Кстати, про Курашева я по памяти писал, там кран отличается сильно...

[AndreiREX]

Сообщение от LёХа Фото персидского самовара с аналогичным краном меня порадует! Пока не убедительно. Сказать можно все, что угодно, а предположить и того больше!

В принципе, не столь важно : "персидский" это кран или нет.
Важно, то что он не родной и к самовару братьев Сомовых не имеет отношения.
Собственно про это Вы и спрашивали.