Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 20.05.2021, 20:22 #21
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
Почему "не существующего предприятия, несуществующей страны". Завод в Дулево как работал так и работает. Да и историю производства никто не собирается забывать, выпускаются книги о заводе, они есть в продаже на сайте предприятия, музей при заводе существует.
Обсуждаемые в теме произведения созданы в советский период, на советском предприятии - Дулёвский фарфоровый завод, г.Ликино-Дулёво, Орехово-Зуевского района, Московской области, РСФСР, СССР.

Повторный тираж (советского) произведения произведён на российском частном предприятии - "Дулёвский фарфор", Российская Федерация.

Надеюсь понятно объяснил, что это государственный "Дулёвский фарфоровый завод",РСФСР, СССР. и частное предприятие[/B] - "Дулёвский фарфор", Российская Федерация это не одно и то же.

Историю предприятия будут помнить и не забудут, как и не забудут истоки с 1887 года, и Матвея Кузнецова, и Товарищество производства фарфоровых и фаянсовых изделий в пустоши Дулёво, в Российской империи.

"масепа", как и "Товарищество производства фарфоровых и фаянсовых изделий" в Дулёво, Российская империя, как и "Дулёвский фарфоровый завод", г.Ликино-Дулёво, РСФСР, СССР - не существуют.
Vikdan вне форума  
Старый 20.05.2021, 20:33 #22
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

Vikdan, ну зачем заниматься буквоедством. Смена собственника - это еще не закрытие предприятия.
масепа вне форума  
Старый 20.05.2021, 20:57 #23
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
Vikdan, ну зачем заниматься буквоедством. Смена собственника - это еще не закрытие предприятия.
Я приведу примеры, для понимания.

Бабушка, мама и дочка - это одна и та же особа ? - нет, это разные люди и у каждого своя судьба, общее - одна родня и один семейный альбом.

Вы, напишите письмо и укажите старые названия предприятия и адрес - Российская империя или РСФСР - по лояльности почты возможно дойдет, но по правилам вернется адресату.
Обратитесь в суд с указанием адресов стран - Российская империя или СССР - вам вернут исковое заявление и т.д.

Это не буквоедство, а АТРИБУЦИЯ и основы, как говорят, матчасти.

Вот "свежий" пример - https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=498501 - Форумчанин предоставил на обсуждение скульптурку "Перші кроки" (Первые шаги) в Раздел - Советский фарфор, но скульптурка периода не УССР (СССР), а Украина и сразу ему указали, "Roman 81" "Статуэтка постсоветская", указав, что нужно помещать в Раздел - Современный фарфор
и никто не укажет "Roman 81" что он буквоед, а Правила есть Правила.
Vikdan вне форума  
Старый 20.05.2021, 21:08 #24
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

Забрались Вы в дебри, прописные истины, к сожалению, глаголите. Зайдите на сайт Дулево и посмотрите в разделе История завода. А что фигурки НЕсоветские никто и не оспаривает, но повторы идут по моделям старым официально на заводе их первоначального производства, а не в Новгороде или Перми, например. Завод является преемником советского завода - название сохранено, марка (клеймо) тоже, продукция сохранила стиль, некоторые сервизы изготавливают до сих пор, старые художники даже работают.
масепа вне форума  
Старый 20.05.2021, 21:33 #25
Участник Форума
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Репутация: 455079
По умолчанию

В Дулево отличные повторы. И они имеют художественную ценность. Через 50 лет ваши дети будут иметь антиквариат, коим сегодня стали эти же фигуры только купленные нашими бабушками.
Слова про убийство антикварного рынка и прочее, это говорит лишь об эгоизме этих людей.
Купил себе "Охотника с беркутом", друзья приобрели "Дальний север" - грандиозные работы!!! А роспись Валентины Шириной вне времени и любых сомнений.
Повторы были и есть у всех известных заводов и только в нашей стране это вызывает бурю эмоций. На то он и завод, что бы выпускать продукцию. А станет она антиквариатом или нет, то это зависит от выпускаемой продукции. У Дулево есть этот потенциал стать антиквариатом. И это радует. И можете закидать меня тухлыми яйцами....
Томас вне форума  
Старый 20.05.2021, 22:54 #26
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
Забрались Вы в дебри, прописные истины, к сожалению, глаголите. Зайдите на сайт Дулево и посмотрите в разделе История завода. А что фигурки НЕсоветские никто и не оспаривает, но повторы идут по моделям старым официально на заводе их первоначального производства, а не в Новгороде или Перми, например. Завод является преемником советского завода - название сохранено, марка (клеймо) тоже, продукция сохранила стиль, некоторые сервизы изготавливают до сих пор, старые художники даже работают.
"масепа",
- название современного завода - иное.
- собственность - другая.
- страна - другая,
первоначальное производство - СССР.
Так начнут производить произведения, продукцию "Товарищество производства фарфоровых и фаянсовых изделий" М. Кузнецова, периода Российской империи, найдутся желающие иметь то, что сейчас недоступное,
пример другой завод - нынешний Императорский фарфоровый завод, г.Санкт-Петербург, РФ,

и никто не мешает и не помешает.
Vikdan вне форума  
Старый 21.05.2021, 01:03 #27
Специалист раздела "Советский фарфор"
 
Аватар для масепа
 
Регистрация: 10.07.2015
Адрес: краснодар
Сообщений: 12,330
Репутация: 15202814
По умолчанию

О другой стране. Российская Федерация как суверенное государство в соответствии с действующим законодательством является правопреемником и продолжателем Российской империи, Российской Республики, Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (РСФСР) и Союза Советских Социалистических Республик (СССР).
О собственности. Принадлежность (собственник) предприятия никак не повлияла на профиль его производства и на ассортимент. Преемственность сохранена.
Название изменено лишь частично. Дулевский фарфоровый завод, Производственный кооператив Дулевский фарфор. Марка узнаваема, но говорит о современном производстве по графике.
Думаю, что надо только приветствовать, что еще жив завод, глядя на закрытые ФЗ по всему постсоветскому пространству. Поддерживать отечественного производителя, да пусть и с другим названием и собственником. Для рядового потребителя предприятие делает нужные в быту вещи, сохранен стиль, есть хороший подарочный ассортимен высокого уровня (статуэтки). Если верить сайту - штат завода 700 чел.
масепа вне форума  
Старый 21.05.2021, 12:58 #28
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
О другой стране. Российская Федерация как суверенное государство в соответствии с действующим законодательством является правопреемником и продолжателем Российской империи, Российской Республики, Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (РСФСР) и Союза Советских Социалистических Республик (СССР).
О собственности. Принадлежность (собственник) предприятия никак не повлияла на профиль его производства и на ассортимент. Преемственность сохранена.
Название изменено лишь частично. Дулевский фарфоровый завод, Производственный кооператив Дулевский фарфор. Марка узнаваема, но говорит о современном производстве по графике.
Думаю, что надо только приветствовать, что еще жив завод, глядя на закрытые ФЗ по всему постсоветскому пространству. Поддерживать отечественного производителя, да пусть и с другим названием и собственником. Для рядового потребителя предприятие делает нужные в быту вещи, сохранен стиль, есть хороший подарочный ассортимен высокого уровня (статуэтки). Если верить сайту - штат завода 700 чел.
Это всё слова, ссылка на действующее законодательство - это только личное Ваше "масепа" мнение (это так хочется Вам думать), так как не приведёте в доказательство своих слов, нормы действующего законодательства РФ.

Большевики (СССР на протяжении существования) отрицали свою идеологическую и историческую преемственность с Российской империей.
Относительно СССР, напомню, что 12 июня 1990 года РСФСР провозгласила о своём суверенитете от СССР (к слову УССР и БССР позже).

О преемственности на фарфоровом заводе - ДФЗ не стали тиражировать старый "царский" ассортимент, наработали свой новый, но уже в независимой РФ за 30-ть лет получается не создали конкурентный на рынке свой новый, а решили воссоздавать старый.

Оправдать причину возврата можно, находят и найдут аргументы, автор темы некоторые моменты уже озвучила выше.

И производство фальшаков оправдывают.

Вот пострадают те, кто имел штучный товар. К примеру Вы, "масепа" имели редкое, потому и дорогое фарфоровое произведение ДФЗ, а сейчас его аналог пустят в тираж и ваш дорогой раритет автоматически станет дешевле потому, что доступнее.
Vikdan вне форума  
Старый 21.05.2021, 13:58 #29
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от масепа Посмотреть сообщение
Vikdan, ну зачем заниматься буквоедством. ...
Вот моё буквоедство - на официальном сайте "Дулёвский фарфор" - https://dfz.ru/about/ , указано, что " Современное клеймо завода, действующее с 2007 года -

Наносится только на авторские работы "


и обратив внимание на низ обсуждаемых в этой теме советских работ "Письмо на целины", "Романтики", "С добрым утром" обнаруживаем это современное клеймо "Дулёвский фарфор" с указанием авторов.
Сопоставив информацию из сайта и информацию с низа скульптур получается, что это авторские работы Гатиловой Е.И. и Малышевой Н.А. ----- невероятно.

Интересно, собственник завода "Дулёвский фарфор" выплачивает авторское вознаграждение за тиражирование скульптур наследникам Гатиловой Е.И. и Малышевой Н.А. ???
Vikdan вне форума  
Старый 21.05.2021, 14:01 #30
Специалист
 
Аватар для Vikdan
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Ukraine, Полонное
Сообщений: 2,030
Репутация: 1502563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vikdan Посмотреть сообщение
Вот моё буквоедство
забыл загрузить инфо из сайта
Миниатюры
bfa6ДФЗ.jpg  
Vikdan вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()