[Алесио]

Есть вопросы с которыми периодически все мы сталкиваемся , но системно они не нигде не изучены. Например , как различать Гарднера и Сафронова .
Конкретный случай , чайно-кофейный сервиз .

Какие аргументы будут в пользу одного из заводов ? Желательно не на уровне эмоций , а с примерами подтверждающими точку зрения и ссылками.

[Алесио]

. .. .

[Serg_guard]

Очень хороший вопрос Подготовлюсь обязательно напишу
Меня всегда смущала куча закорючек в существующих марочниках, т.к. никто не пытался сделать типологию этих похожих клейм и объяснить как их отличать, а просто печатали все подряд попавшиеся образцы.

Меня этот вопрос мучает ещё и в связи с работой над марочником - что удобнее - разместить большую кучу образцов, либо сгруппировать похожие клейма и написать инструкцию по использованию.

Например, в марочнике по советским клеймам мы ЛФЗ'шные похожие серпы и молоты сгруппировали - за что получили кучу д....а на уши от известных искусствоведов, которые просто открывали марочник на разделе ЛФЗ и потом все рассказывали, что у нас не все клейма! Как они могут быть все, если они от руки?

Вот для меня теперь один из главных вопросов, что удобнее - куча образцов с предметов, либо сгруппировать и попытаться объяснить типологию?

[Деко]

Serg_guard, это вопрос, требующий специального рассмотрения. Что, собственно, нам и предложил Алесио в рамках форума.
С ЛФЗ даже немного по-другому. Там рукописная марка разного исполнения на одном заводе.
С Сафроновым и Гулиными ситуация несколько другая. Это целенаправленное введение в заблуждение потенциального покупателя - марка делалась максимально похожей на раскручного и дорогого Гарднера. На сегодняшний день аналогичные проблемы у коллекционеров.
Поэтому, пока что мое первое мнение - в марочнике можно излагать все обычным чередом - каждому заводу свой набор. А затем пойти по пути, аналогичному пути Трощинской. Она писала о классицизме в русском фарфоре и отдельным разделом выделила тему Гарднер или Марколини. Потому что здесь тоже целенаправленное копирование известной марки Гарднером в начале пути. Можно было просто рассматривать букетики в разные годы исполнения, но их сходство с Марколини потребовало отдельной главы.
Я бы предложил и здесь такой вариант. Все своим чередом. И отдельной главой тему - схожесть и копирование марок Гарднера Сафроновім и Гулиными. Отличие в написании марок и, не избежать этого, отличия в предметах. как стилистически различать. Может, эта тема и станет пробной версткой.
А искусствоведы пусть остнутся со своим д...ом)))
По предметам - считаю Сафроновым, но тоже хочу набраться фактов.

[Люб.фарфор]

Осенью 2010 года в Архангельском была конференция по фарфору. Меня любезно пригласили. В одном из докладов была полоскательница из данного сервиза. На конференции было доказано, что это Сафронов.
С уважением, Люб.фарфор.

[Кира]

Где бы этот докладик почитать..
Например, диссертация Трощинской есть в инете, ее можно скачать, заплатив маленькую денюжку.

[Люб.фарфор]

Сообщение от Кира Где бы этот докладик почитать.. Например, диссертация Трощинской есть в инете, ее можно скачать, заплатив маленькую денюжку.

Все Доклады будут в билжайшее время опубликованы. Можно купить в кассе музея Архангельское.

[Деко]

А можно купить у купивших в кассе музея?

[Алесио]

Еще один случай , если ориентироваться только на марку то предположить возможно как Гарднера так и Сафронова. Интересно узнать мнения по этому поводу.
Умышленно пока не показываю сам предмет, чтобы анализ производился на основе особенностей фарфоровой массы, глазури, цвета марки, манеры написания и других параметрах.

[Алесио]

Мне показалось клеймо на предмете ближе к следующим двум вариантам .