Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 30.06.2023, 01:14 #1
Посетитель
 
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: РФ, РК Крым, Керчь
Сообщений: 36
Репутация: 1692
По умолчанию Золотой знак ИМ

Добрый день.
посмотрите пожалуйста,
клейма хорошие? Серебряных дел мастер Иван Мнекин?
Размер 30х22 мм. Вес без гайки 5.12 гр.

Миниатюры
e97fDSCN9891.jpg   86c9DSCN9889.jpg   5e9bDSCN0366.jpg   e08eDSCN0364.jpg  
S.I.G вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2023, 11:54 #2
Посетитель
 
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: РФ, РК Крым, Керчь
Сообщений: 36
Репутация: 1692
По умолчанию

Еще фото. Мне говорили, что эта мастерская не могла в золоте сделать.
Но если это оригинальная работа, то сколько может стоить?
Миниатюры
ab21DSCN8467.jpg   a380DSCN8465.jpg   141cDSCN8463.jpg   dd53DSCN8468.jpg  
S.I.G вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2023, 12:08 #3
Участник Форума
 
Аватар для Hvost
 
Регистрация: 04.01.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 1,389
Репутация: 2411150
По умолчанию

Клейма вроде норм.
А вот по стоимости - тут лично я не подскажу, это надо б знатоков различных знаков и значков испросить. Вполне может оказаться ваша вещица какой-то редкостью.
Тут на Антике наверняка таковые имеются, может вам разместить этот предмет и в их разделе?
Hvost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2023, 13:29 #4
Посетитель
 
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: РФ, РК Крым, Керчь
Сообщений: 36
Репутация: 1692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hvost Посмотреть сообщение
Клейма вроде норм.
А вот по стоимости - тут лично я не подскажу, это надо б знатоков различных знаков и значков испросить. Вполне может оказаться ваша вещица какой-то редкостью.
Тут на Антике наверняка таковые имеются, может вам разместить этот предмет и в их разделе?
Спасибо за Ваш комментарий.
По редкости на фалеристике это фрачный знак об окочании об окончании С.-Петербургского Практического Технологического Института Императора Николая I образца после 1896 года. Утв. 22.06.1896.
Золотой академический знак, к которому добавлены под хвостом орла золотые скрещенные молот — слева и разводной гаечный ключ — справа. Знаки об окончании этого института встречаются в серебре и бронзе других мастерских.
Я надеялся здесь может быть интересна сама работа мастера.
Иван Мнекин - серебряных дел мастер, цитата "Несмотря на простоту изделий, некоторые из них отнесены к произведениям искусства. Например, в собрании Государственного исторического музея (ГИМ) имеется целая подборка предметов, выполненных в мастерской Мнекина. Основное направление - серебро и его гравировка. Поэтому золотые и гравированные изделия/миниатюру мастерской Мнекина, без преувеличения можно назвать уникальными.
Сколько сейчас может стоить небольшое ювелирное изделие 5-7 грамм без камней сложной работы и именнитого авторства?
Есть не много недостаток - чуть провернуло молот/гаечный ключ. Скорее всего одевали и держали знак за выступающие части молота/ключа, а гайкой провернули венок.
Судя по клеймам время изготовления 1896-1899 гг.
Буду благодарен за любые комментарии.
Еще пара фото в другом ракурсе.
Миниатюры
6b0fDSCN9892.jpg   a7f9DSCN9890.jpg  
S.I.G вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2023, 15:17 #5
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.I.G Посмотреть сообщение
Добрый день.
посмотрите пожалуйста,
клейма хорошие? Серебряных дел мастер Иван Мнекин?
Размер 30х22 мм. Вес без гайки 5.12 гр.

Добрый день! Мнекин Иван здесь ни при чём. По пробирному клейму( по форме), то период 1888-1896 г. Соответственно, если знак учредили в 1896, то он и сам 1896 года, так как, с 1897 года пробирное шло овальной формы. По знаку сказать ничего не смогу, подлинный или нет, надо держать в руках. По инициалвм мастера ИМ, то нашёл только одного. Он или не он, ничего не скажу.
Миниатюры
cb06Polish_20230701_150543716.jpg  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2023, 23:53 #6
Посетитель
 
Регистрация: 24.04.2013
Адрес: РФ, РК Крым, Керчь
Сообщений: 36
Репутация: 1692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от голубок Посмотреть сообщение
Добрый день! Мнекин Иван здесь ни при чём. По пробирному клейму( по форме), то период 1888-1896 г. Соответственно, если знак учредили в 1896, то он и сам 1896 года, так как, с 1897 года пробирное шло овальной формы. По знаку сказать ничего не смогу, подлинный или нет, надо держать в руках. По инициалвм мастера ИМ, то нашёл только одного. Он или не он, ничего не скажу.
Спасибо за Ваш комментарий.
Если в 1896 году то знак был сделан скорее всего в честь учреждения института.
По подлинности у фалеристов вопросов нет. Есть одноштемпельный, но в серебре.
Авторитетный среди фалеристов аукционный дом "Знакъ" нагрудные знаки с клеймом ИМ аттрибутирует как "мастерская Ивана Мнекина". Проходило несколько в серебре. Знаки выполнены в одном стиле - орел чеканный, венок наборной, украшение штихелем.
Гравировка на знаках точно редкость и золотой предмет этой мастерской в лучшей сохранности скорее всего никогда больше не появится.
Не может же предмет в миниатюре обосновано претендующий на произведение исскуства, стоить 100 тыс как рядовые 5 рублей правления Александра III сохранностью "почти без обращения" ?
Возможно, кому интресена эта мастерская, выскажется по приемлемой стартовой цене для продажи здесь на форуме?
Мне почему то казалось, что у ювелиров больше интереса к производителю чем фалеристов.
S.I.G вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2023, 09:33 #7
Участник Форума
 
Регистрация: 13.03.2020
Адрес: Татарстан,Пестрецы
Сообщений: 2,143
Репутация: 29076728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.I.G Посмотреть сообщение
Не может же предмет в миниатюре обосновано претендующий на произведение исскуства, стоить 100 тыс как рядовые 5 рублей правления Александра III сохранностью "почти без обращения" ?
Мне почему то казалось, что у ювелиров больше интереса к производителю чем фалеристов.
Добрый день! А в чем здесь произведение искусства? Данный знак является копией полноразмерного знака, лишь выполнен в золоте. Каждый кто закончил данный институт мог заказать себе в частной мастерской такой фрачник. Всё зависело от кошелька владельца, кто то заказывал из серебра, кто то из бронзы позолоченной, посеребрённой, а кто то мог себе позволить, и из золота. Здесь Вам и ответ на Ваш вопрос об малом интересе фалеристов к фрачникам,что все они, в основном « частники», а коллекционеры предпочитают «госники», хотя, нужно сказать, являются редкостью по отношению к основным знакам.
Valmas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2023, 13:16 #8
Участник Форума
 
Аватар для Hvost
 
Регистрация: 04.01.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 1,389
Репутация: 2411150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valmas Посмотреть сообщение
Добрый день! А в чем здесь произведение искусства? Данный знак является копией полноразмерного знака, лишь выполнен в золоте. Каждый кто закончил данный институт мог заказать себе в частной мастерской такой фрачник. Всё зависело от кошелька владельца, кто то заказывал из серебра, кто то из бронзы позолоченной, посеребрённой, а кто то мог себе позволить, и из золота. Здесь Вам и ответ на Ваш вопрос об малом интересе фалеристов к фрачникам,что все они, в основном « частники», а коллекционеры предпочитают «госники», хотя, нужно сказать, являются редкостью по отношению к основным знакам.
Поддерживаю в той части, что тоже не понимаю, в чем тут произведение.
(Насчёт остального просто не в курсе, уважаемый Валмас явно лучше знает). От себя, как от коллекционера старинной ювелирки добавлю, что цена в сотку - уже можно найти интересное более-менее действительно ювелирное изделие: брошку, кольцо и пр. Да ещё и с камушками.
Так что я б точно не стала тратить 100 тыс на этот знак.
Видимо, все-таки вам к фалеристам)
Hvost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2023, 15:39 #9
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

S.I.G, да смутили Вы меня Мнекиным. А ведь знак то фуфло и клейма фальшивые. Увы и ах.
Надеюсь, что Вы определите разницу между подлинным и Вашим( подделкой) знаком.
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2023, 15:48 #10
Заблокирован
За нецензурную брань и оскорбления
 
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: киров
Сообщений: 7,490
Репутация: 9188050
По умолчанию

Сравнивайте: первое фото Ваше, второе- два золотых, третье- бронза.
Миниатюры
546ae97fDSCN9891.jpg   66521559920411.jpg   0d8fPolish_20230702_154726887.jpg  
голубок вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()