Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 16.08.2010, 17:14 #11
Посетитель
 
Аватар для U96
 
Регистрация: 09.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Репутация: 516
По умолчанию

Прочитав все посты, имею что сказать.
Вещь относится к так называемой "ориентальной" теме. Сомнения в подлинности вызывает масса нюансов.
1.Материал. "Венская бронза" на самом деле это латунь:50% меди+50% цинка. "Венская бронза", там где нет краски вследствие бытования вещи, имеет желтый цвет. Здесь виден металл черный, возможно, баббит (свинец+олово). Надо попробовать деформировать какой-либо элемент. Латунь трудновато гнется. Или попробовать поцарапать иголкой. Латунь твердая, фуфло мягкое.
2.Толщина ковра-подножия. Нет таких толстых ковров в "ориенталистике".
3.Поганая роспись ковров. В оригинале ковры расписывали очень красиво, живописно, с прорисовкой деталей. Здесь же на отъ-сь.
4.На старой вене третьей четверти 19в., т.е. в момент появления и набирания оборотов по спросу, клейма вообще не ставили. Да и позже на мелкой пластике клейм не было, т.к. их просто некуда ставить. Поэтому цена предмета не всегда выше, потому, что там есть клеймо. Причем, обратите внимание на фото, клеймо всегда было выдавлено, т.е. впуклое, а не выпуклое. Косяк непростительный.

С мордами котов и собак не соглашусь. У кота натуры 100%, не фуфла, размером 2 см глаза прорисованы полихромными красками как у живого. К сожалению в товарном обращении очень мало натуры венской бронзы, много фуфла. Поэтому эту тему убили новодельными эротиками, котами, арабами с коврами и проч.
Если араб фуфло - то какая его цена? ИМХО.
С уважением.

Последний раз редактировалось Антон; 17.08.2010 в 03:04.
U96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 17:26 #12
Заблокирован
за нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 32,775
Репутация: 497210
По умолчанию

U96, Антон получил ссылку на такую статуэтку.
Можно добавить что это копия /вернее часть/ той.
и металл конечно не бронза.
alex5115 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 17:36 #13
Посетитель
 
Аватар для U96
 
Регистрация: 09.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Репутация: 516
По умолчанию

Что-то не вижу кнопок, чтобы редактировать свой пост. А то очень много сорняков. Включая последне слово )))). Откуда оно встряло. Прикол.
U96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 18:27 #14
Участник Форума
 
Аватар для neznaika
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Москва палата №6
Сообщений: 1,361
Репутация: 677
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U96 Посмотреть сообщение
Что-то не вижу кнопок, чтобы редактировать свой пост
Тут с этим беда...
neznaika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 20:01 #15
Посетитель
 
Аватар для U96
 
Регистрация: 09.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Репутация: 516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neznaika Посмотреть сообщение
Тут с этим беда...
как лечить?https://www.antik-forum.ru/forum/ima...ilies/1/ak.gif
U96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2010, 20:09 #16
Участник Форума
 
Аватар для neznaika
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Москва палата №6
Сообщений: 1,361
Репутация: 677
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U96 Посмотреть сообщение
как лечить?
Увы............
neznaika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 03:08 #17
is absent
не дружественные действия
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,803
Репутация: 3175
По умолчанию

U96, опечатки исправил.

Предмет ещё не получил,поэтому не могу ничего сказать по материалу.
Надо держать в руках.
На фото,которые имею на сегодняшний день, видно клеймо короны с буквами Berg внутри.


Цитата:
Сообщение от U96 Посмотреть сообщение
Надо попробовать деформировать какой-либо элемент. Латунь трудновато гнется. Или попробовать поцарапать иголкой. Латунь твердая, фуфло мягкое.
Значит, всё-таки уверенности нет? Конечно, по фото определить сложно.Надо смотреть вживую.

Цитата:
Сообщение от U96 Посмотреть сообщение
обратите внимание на фото, клеймо всегда было выдавлено, т.е. впуклое, а не выпуклое. Косяк непростительный.
то,что Вам видится выпуклым,мне видится вдавленным.
Поэтому и не хотелось вступать в дискуссию до получения статуэтки.
Фото - это одно,реальность - другое.

После получения обо всём напишу.
Нисколько её не защищаю,элементарно хочется вести предметный разговор.

Поставил плюс за участие в теме.



Последний раз редактировалось Антон; 17.08.2010 в 03:59.
Антон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 10:01 #18
Посетитель
 
Аватар для U96
 
Регистрация: 09.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Репутация: 516
По умолчанию

Антон, спасибо! Когда приедет предмет? Очень интересно. Действительно, пока не подержишь в руках, не покрутишь, не попробуешь на зуб "венскую бронзу" - не будет уверенности, что это натура. Именно поэтому продажа этих предметов идёт трудновато, ИМХО. Круг коллекционеров ограничен; много подделок как за дорого, так и за дёшево; натура стоит дорого, и как правило не всегда дошла до наших дней в отличном сохране; не каждый себе позволит купить маленький предмет венской пластики за реальные малые деньги. Подождём.
U96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 10:08 #19
is absent
не дружественные действия
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 5,803
Репутация: 3175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U96 Посмотреть сообщение
Когда приедет предмет? Очень интересно.
U96, Не знаю точно. Выбрал дешёвую,а значит,длительную доставку.
Мне тоже очень интересно увидеть.
Вы встречали подобное клеймо (корона с надписью)?
Антон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2010, 10:16 #20
Посетитель
 
Аватар для U96
 
Регистрация: 09.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 66
Репутация: 516
По умолчанию

Антон, на фото, к сожалению, не видно ничего, кроме Австрия. Может быть там кувшин с буквой В внутри или лилия 3-х лепестковая, как французская? Ber это BERMANN Mathias или BERGMANN Franz - одни из самых известных производителей венской бронзы.
U96 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бронза , бронза венская , венская , старая бронза , старая вена


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()