Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.05.2021, 11:44 #1
Коллекционеръ
 
Аватар для Marengo
 
Регистрация: 05.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,052
Репутация: 1573783
По умолчанию Высокий кубок, Петербург, 1842г.

Здравствуйте.
Хотелось бы с помощью форумчан получить ответы на несколько вопросов по предмету.
Кубок странной формы (как бокал для шампанского) высотой 37,5см. Вес 636гр. Мастер Карл Штеле.
Клейма на обеих разъёмных частях и на крышке. Также на всех частях, включая шарик на крышке, французский лебедь - легальный импорт до 1973г.
Собственно вопросы:
Форма - причуда мастера, или это как-то связано с функционалом?
Инвентарный номер, дважды вырезанный и на основании, и на крышке - признак дворцового имущества?
Разный цвет позолоты на разъёмных частях (лимонная сверху и жёлтая снизу) - опять-таки причуда мастера? Позолота везде старая и потертая, видно на фото.
Миниатюры
5286_20210512_112850.JPG   78be_20210512_112907.JPG   a149_20210512_112922.JPG   de51_20210512_112937.JPG   112d_20210512_113038.JPG  

7906_20210512_112954.JPG  
Marengo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 17:27 #2
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Добрый день, ув.Marengo,
По форме- я не вижу ничего "причудливого" в форме: бокал выполнен в стилистике/по моде своего времени.
Идея что инвентарный номер- свидетельство дворцового имущества мне видится как мало вероятной.
Очень красивый предмет.
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 17:45 #3
Заблокирован
Дестабилизация форума
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Vancouver
Сообщений: 4,424
Репутация: 898582
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marengo Посмотреть сообщение
Инвентарный номер, дважды вырезанный и на основании, и на крышке - признак дворцового имущества?
Скорее уж музейного. Вы бы проверили, он в списке ворованного не значится?
baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 21:12 #4
Коллекционеръ
 
Аватар для Marengo
 
Регистрация: 05.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,052
Репутация: 1573783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexzaydel Посмотреть сообщение
Очень красивый предмет
Спасибо, Алекс, но если по мне, то скорее необычный. Накладные элементы, имхо, взяты "из резерва", и гораздо лучше смотрятся на более мелких изделиях. А делать что-то более соразмерное масштабам кубка мастер поленился...

Относительно дворца. Как-то слабо мне верится, что музейщики будут так выцарапывать и вырезать номера, им логичнее приклеить этикетки... А вот для пользования - можно и процарапать, и пробить, этим экономы занимаются, а не искусствоведы.

Насчёт краденого - французские лебеди отсылают к периоду, который уже не наказуем
Marengo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 23:19 #5
Специалист раздела "Иностранное серебро"
 
Аватар для Серджиеску
 
Регистрация: 24.02.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,082
Репутация: 1921801
По умолчанию

За 12 дней из Франции дошел. Чудеса логистики просто.
Серджиеску вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 23:37 #6
Коллекционеръ
 
Аватар для Marengo
 
Регистрация: 05.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,052
Репутация: 1573783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серджиеску Посмотреть сообщение
Чудеса логистики просто.
Обыкновенное пасхальное чудо за 20 евро
Marengo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2021, 00:50 #7
Заблокирован
нарушения Правил Форума
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: New York, USA
Сообщений: 5,207
Репутация: 3699018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baton Посмотреть сообщение
Скорее уж музейного. Вы бы проверили, он в списке ворованного не значится?
Приветствую Вас, baton, как и прежде восхищаюсь оригинальностью Вашего хода мыслей.
По эстетике предмета.
Ну, а что же тут делать?
Не было одной чёткой стилистики в это время, ампир умер и всё пошло вразнос. Соглашусь- идея поместить мелкие накладки спорная: если бы не было верхнего и среднего яруса а только внизу в начале средней основной части бокала, не уверен что было бы намного хуже.
Но повторю, мне предмет нравится: он- благородных корней))))
__________________
Самый простой ответ на злые слова, сказанные с завистью – смех: просто посмейтесь в лицо недоброжелателю искренне и с удовольствием.

Последний раз редактировалось alexzaydel; 13.05.2021 в 00:50.
alexzaydel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2021, 06:57 #8
Участник Форума
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 859
Репутация: 326315
По умолчанию

Так может в него бутылку шампанского вылить и пустить по кругу...
x1234 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2021, 08:05 #9
Коллекционеръ
 
Аватар для Marengo
 
Регистрация: 05.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 2,052
Репутация: 1573783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x1234 Посмотреть сообщение
Так может в него бутылку шампанского вылить и пустить по кругу...
Замечательная идея! Необязательно по кругу, если принять во внимание факты:
"Вспоминая свою молодость, генерал Алексей Алексеевич Игнатьев писал, что для кавалергарда было обязательным умение выпить десяток стопок шампанского: «Таков был и негласный экзамен для молодых: надо было пить стопки залпом до дна и оставаться в полном порядке». Объем стопок он не указал, но даже если в них было всего по 150 мл, 1,5 литра шампанского за один раз - доза весьма солидная"

А инвентарные номера - от полкового имущества
Marengo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2021, 12:32 #10
Участник Форума
 
Аватар для леонид123
 
Регистрация: 06.11.2012
Адрес: Санкт-петербург
Сообщений: 11,281
Нарушения: 1
Репутация: 1481373
По умолчанию

Полковой переходящий кубок
леонид123 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()