Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 02.08.2021, 02:36 #1
Посетитель
 
Регистрация: 16.06.2013
Адрес: Австрия, Вена
Сообщений: 19
Репутация: 4
По умолчанию Фарфоровая шкатулка с гербом.

Всех приветствую.
Приобрела в выходные на блошином рынке фарфоровую шкатулку. Она крупная, приблизительно 20 на 15 см. С гербом. Есть два клейма: на крышке и на внутренней стороне дна шкатулки. Клейма красные, в форме сердечка, а внутри что-то наподобие восьмерки. Расписана вручную. Помогите, пожалуйста, понять, что она из себя представляет.
Миниатюры
137e212c76b3-9c47-416d-8883-ca0ea24324df.jpg   b319Screenshot_2.jpg   f774Screenshot_3.jpg   2c4bScreenshot_4.jpg   8850Screenshot_6.png  

515cScreenshot_5.png  
__________________
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.
anasis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2021, 14:20 #2
Участник Форума
 
Регистрация: 05.01.2013
Адрес: Израиль
Сообщений: 2,905
Репутация: 35474006
По умолчанию

Похожие геральдические коробочки делали многие . Самсон и Лимож к примеру.
Ваша похожа на ЮВА.
Nika-1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2021, 16:19 #3
Посетитель
 
Регистрация: 16.06.2013
Адрес: Австрия, Вена
Сообщений: 19
Репутация: 4
По умолчанию

Nika-1, спасибо. Вряд ли это ЮВА. Я склоняюсь ближе к Швеции или Норвегии. Над гербовым щитом есть геральдическая корона, она типична для геральдики этих стран, в том числе государственной. Понимаю, что это распространенный элемент, но шкатулка была куплена в Скандинавии. К тому же в обеих странах любят изображать льва, именно подобного моему. Справа собака с золотым ошейником. Сам герб в форме сердца, что уже необычно. Звезды золотые пятиконечные, возможно, о чем-то говорят. Интересно, что клейма на шкатулке тоже в форме сердечек. Вещь однозначно старая.

У Самсона и Лиможа ничего подобного не нашла - не их стиль.
__________________
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.

Последний раз редактировалось anasis; 02.08.2021 в 16:20.
anasis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2021, 21:32 #4
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,585
Репутация: 19747760
По умолчанию

Боюсь что Ваш провенанс этой шкатулке не поможет. Рассматривать этот декор, как настоящую геральдику тоже не стоит. Он (декор) позаимствован у 18-го века. Тогда заказчики просили увековечить себя (свои гербы) на фарфоре. Сейчас - это просто стиль. И я тоже говорю - Азия. Не Франция. Именно у французов этот декор популярен.

https://www.google.com/search?q=D%C3...F_ukUA920UA920
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 01:26 #5
Посетитель
 
Регистрация: 16.06.2013
Адрес: Австрия, Вена
Сообщений: 19
Репутация: 4
По умолчанию

LoraBoher, почему этот декор не стоит рассматривать как геральдику, например, семейную? И почему он позаимствован из 18-го века? Ведь вещь старая, я написала. Вполне возможно, что шкатулка именно из тех времен. Допустим, так и есть, заказчики увековечили свою геральдику. Но опять же интересно: почему клеймо тоже в форме сердечка? И почему Вы решили, что это Азия? Я ничего азиатского в ней не нахожу. Ну очень любопытно.
У нас блошиный рынок работает по субботам. Купила шкатулку у одной дамы, стала интересоваться о ее происхождении. Она ответила, что это вещь еще ее мамы и обещала расспросить про нее. Теперь жду выходных. Тут народ не особо в антиквариате разбирается, продает его за бесценок, а потом идет в ИКЕА покупать всякую фигню. Очень много интересных вещей приобрела. Причем буквально за символическую цену. Каждый раз иду на рынок как на охоту.
__________________
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.

Последний раз редактировалось anasis; 03.08.2021 в 01:26.
anasis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 10:18 #6
Специалист раздела "Европейский фарфор"
 
Аватар для LoraBoher
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Украина, Ровно.
Сообщений: 2,585
Репутация: 19747760
По умолчанию

Цитата:
И почему он позаимствован из 18-го века?
Розовая цветовая гамма и геральдика намекают нам на период " Famille rose" китайского экспорта . Прочтите здесь последний раздел о экспорте:

https://en.wikipedia.org/wiki/Famille_rose

А здесь о экспорте из Китая на Европу и о декорах, которые позже повторяли европейцы.

https://gotheborg.com/qa/exportforthewest.shtml

Французы очень полюбили такой декор и стали его называть - индийская компания и т.д. (первое фото)

Фото из каталога 1923 года мануфактуры Блоха.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 97792E00F087-20C4-4E39-BD6E-D66C2D7D4D17.jpg
Просмотров: 0
Размер:	138.7 Кб
ID:	3438116Нажмите на изображение для увеличения
Название: 53236B6173F8-5D16-4CEB-918E-01FB249AA29B.jpg
Просмотров: 0
Размер:	145.1 Кб
ID:	3438117Нажмите на изображение для увеличения
Название: 467417D1DAAE-D2EC-4ECF-AE32-8572163B450F.jpg
Просмотров: 0
Размер:	165.0 Кб
ID:	3438118Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30f71A89D79E-8961-4539-BFC3-1506E9B2A88D.jpg
Просмотров: 0
Размер:	149.7 Кб
ID:	3438119Нажмите на изображение для увеличения
Название: 95fb4873C39D-B6A3-4396-8B88-DB3B394B3B58.jpg
Просмотров: 0
Размер:	159.9 Кб
ID:	3438120Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26d7B0A48435-5F62-4E58-9C05-6C36298BBD7F.jpg
Просмотров: 0
Размер:	144.8 Кб
ID:	3438121

Цитата:
Ведь вещь старая, я написала. Вполне возможно, что шкатулка именно из тех времен.
Вещь конца 20-го века. Качество фарфора указывает на Азию. Клейма такого нет- это вымысел.

Но если Вам удастся найти семейный герб Вашей шкатулки, я с удовольствием признаю свою ошибку.
LoraBoher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2021, 10:54 #7
Посетитель
 
Регистрация: 16.06.2013
Адрес: Австрия, Вена
Сообщений: 19
Репутация: 4
По умолчанию

LoraBoher, спасибо за предоставленную информацию и внимание. С китайским экспортом знакома, как и с японским. Кстати, его тоже французы любили.
Вместе со шкатулкой я приобрела вазочку с гейшами, тоже интересная вещь.
Как только узнаю что-то про свою шкатулку от продавца, сообщу, если вам интересно.
__________________
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.
anasis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()