[Маршан]

Сообщение от Пауль Смеяться не буду, так как это нормальное старообрядческое литье старообрядцев поповского согласия, XVIII в., .

Моё видение этого предмета есть в теме. Спорить смысла нет. Как нет и серьёзных доказательств ни 18, ни 19 века, ни поповцев, ни никонианцев. Пат.

[Пауль]

Сообщение от Маршан ... Спорить смысла нет. Как нет и серьёзных доказательств ни 18, ни 19 века, ни поповцев, ни никонианцев. Пат.

А с кем будете спорить? ))) С искусствоведами - специалистами по ставрографии? )))
Ну, а для неофитов вероятно письменные источники - не являются "серьезными доказательствами"...))))
1. С.В.Гнутова, Е.Я.Зотова, "Кресты. Иконы. Складни", Москва, 2000.
("Медное художественное литье XI- начала XX века из собрания Центрального музея древнерусской культуры и искусства им. Андрея Рублева") : стр. 35.
2. А.А.Кириков, В.Н.Бережков, "Антология православного художественного литья", том 2 "Кресты", Москва, 2004: стр. 192-193.

[Пауль]

Сообщение от Маршан

Не поддержу. На дворе пост.

[Маршан]

Сообщение от Пауль А с кем будете спорить? ))) С искусствоведами - специалистами по ставрографии? ))) Ну, а для неофитов вероятно письменные источники - не являются "серьезными доказательствами"...)))) 1. С.В.Гнутова, Е.Я.Зотова, "Кресты. Иконы. Складни", Москва, 2000. ("Медное художественное литье XI- начала XX века из собрания Центрального музея древнерусской культуры и искусства им. Андрея Рублева") : стр. 35. 2. А.А.Кириков, В.Н.Бережков, "Антология православного художественного литья", том 2 "Кресты", Москва, 2004: стр. 192-193.

Так это совсем не новость именно Гнутову-Зотову я упомянул в первом же посте. С 2000 года меднолит ушел вперед, больше чем за предшествующие сотни лет. Новых атрибуций и датировок вагоны. Ну не было в 18 веке подобных крестов. Не было. Серебрянные напрестольные были (на стыке веков).
При всём моём уважении к авторам.

[Пауль]

Сообщение от Маршан ... Ну не было в 18 веке подобных крестов. Не было. Серебрянные напрестольные были (на стыке веков). При всём моём уважении к авторам.

Это всего лишь мнение (ИМХО кого?))), не подкрепленное ничем )))
Удивительная логика - серебряные (с одной "Н") были, а медных быть не могло )))
Расскажите лучше: когда РПЦ отменила Указ от 31 января 1723 года запрещающий медное литьё?

[Пауль]

Сообщение от Маршан ... Новых атрибуций и датировок вагоны.

Чьих? МаркаГГ? ))) "С которым даже искусствоведы не спорят"? )))
Достаточно того, что он пишет о барокко в 12-14 вв. )))
Для информации: во всем цивилизованном мире, особенно среди людей науки, а также юристов и искусствоведов (в том числе) - в доказательной базе учитываются исключительно письменные источники, но никак ни форум в интернете или Википедия. Для людей же работающих с литьем, доказательным фактором являлись (очень часто) открывшиеся находки закладок (клады), где датировку определяет очень качественно и точно сопутка, а также письменные источники о гибели тех мест, где эти находки были сделаны.
Но для некоторых достаточно форумов и Вики )))

[Маршан]

Вы пыл-то поумерьте, специалист раздела фарфор, и по совместительству учитель русскага языка. На вопросы нужно смотреть глыбже, а к людям относиться ширше. И будет щястя.
Мое имхо, это моё имхо. Мне его вполне хватает. Не считаю себя крутым Спецом, но вполне понимаю, что и где говорю. И не стоит со мной в споре лепить отсебятину про Марка Григорича и Вики, приёмчик так себе. У меня есть покруче - "во всём цЫвилизованном мире" (особенно среди людей науки и искусства)одни дяди других дядей пользуют, нет желания "приобщиться"?
Со мной вполне можно спорить и разговаривать. И если я не прав, я всегда признаю. Но вот тех, кто решит наехать и поговорить через губу, менторским тоном, ждет очень глубокое разочарование.
Это так... для "некоторых" к сведению.

[Андрей 968]

Уважаемые участники форума. Напоминаю , сейчас идёт пост. Бесы только ищут повода , что бы люди поссорились и переругались между собой. О чём спор ? По большому счёту из за пустяков. Каждый пытается отстоять своё мнение (гордыня). Стоит оно того ? Нет ,не стоит. С днём памяти Святителя Николая Чудотворца ,всех вас . Святый Николай Чудотворец , моли Бога о нас.

[Дед Мороз]

Берите пример с Совы. Он вот, к примеру, вредничает частенько, но никогда ни с кем не ругается, ну так что бы прям ох...

[Маршан]

Сообщение от Дед Мороз Берите пример с Совы.

Эти слова можно в рамочку и на стену, практически всем, кто "в теме"!
Каюсь - при ответном ударе, часто не расчитываю силы... Действительно, пост даёт о себе знать...
Прошу прощения за резкости!