Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 29.11.2023, 12:25 #21
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15125893
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1951 Посмотреть сообщение
konstart
Обычно, мы привыкли видеть на фарфоре Гарднера периода Кузнецова нумерацию, выполненную не от руки, а штампом.
Да, сколько раз мы уже задавались вопросом этих цифр!... А ответа единого всё нет.
Вы привели мнение Констарта о Гарднере периода Кузнецова. Я считаю, и писала это выше, что у Вас более раннее изделие, до Кузнецова.

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
Да, это завод Гарднера, думаю, что до периода Кузнецова, 1860-1891 гг,
В разные периоды длиной 50 лет (sis!) могли маркировать по-разному, и на ранних изделиях до Кузнецова штампов еще просто не было?
Не случайно и Дулькина пишет о более раннем периоде.
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2023, 13:06 #22
Специалист раздела "Зарубежный фарфор"
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Чехия, г.Прага
Сообщений: 2,922
Репутация: 10273901
По умолчанию

Я выдвину версию, и обосную (правда прейскураном иностанным. )
Возможно, номер - это размер (величина) предмета.
И цитата"Заварные чайникии Кузнецовских заводов |см. иллюстр. I I (15)] вырабатывались 6 размеров от однопарного до восьмипарного и доливочные І-й и 2-й величины." - Художественное оформление массовой посуды. 1932. Ленинград.
под.ред.А. В. Филиппова.
Чашки были различных размеров (чашек, как на фото 2, было 8 размеров). Разница минимальная.
Чтобы на конечном этапе (на складе, магазине и под.) не возникало путаницы с размером была подобная маркировка.
Миниатюры
f392124.jpg   4d31123.jpg  
маргоритка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2023, 14:21 #23
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

Добрый день уважаемая Карамель, на предмете клеймо периода 1840-1870 гг.
Клеймо: вдавленное в массу «Гарднер» , всадник на коне и печатное, N -2
Миниатюры
7901235FF649-C28A-4477-A76E-F136F66186B9.jpg  
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2023, 15:58 #24
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маргоритка Посмотреть сообщение
Я выдвину версию, и обосную (правда прейскураном иностанным. )
Возможно, номер - это размер (величина) предмета.
И цитата"Заварные чайникии Кузнецовских заводов |см. иллюстр. I I (15)] вырабатывались 6 размеров от однопарного до восьмипарного и доливочные І-й и 2-й величины." - Художественное оформление массовой посуды. 1932. Ленинград.
под.ред.А. В. Филиппова.
Чашки были различных размеров (чашек, как на фото 2, было 8 размеров). Разница минимальная.
Чтобы на конечном этапе (на складе, магазине и под.) не возникало путаницы с размером была подобная маркировка.
Уважаемая маргаритка, версия хорошая, но как тогда объяснить нумерацию этих двух чайных пар, белье одного фасона, различный только декор.
фото из каталога форума, на одной N 2, другая N 4
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2023, 15:59 #25
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

Фото.
Миниатюры
9e80AD857ECD-BC19-4F21-9A33-345B822826BC.jpg   3a2dEE34BBC1-DFFC-4687-BF78-59BEF69111C5.jpg   a80fE9E82E57-996B-4A8C-A41D-7D4E14C187A0.jpg   66f75682997E-52BA-4040-8AA4-CCD98FD655C3.jpg   c36700E3B94E-FD8C-4DCD-AB6F-A0318667FAB4.jpg  

1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2023, 21:42 #26
Участник Форума
 
Аватар для Пыжик
 
Регистрация: 02.03.2018
Адрес: Курск
Сообщений: 717
Репутация: 1271614
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1951 Посмотреть сообщение
Уважаемая маргаритка, версия хорошая, но как тогда объяснить нумерацию этих двух чайных пар, белье одного фасона, различный только декор.
фото из каталога форума, на одной N 2, другая N 4
Похоже, все же моя версия подтверждается- сложность декора или росписи.
__________________
"Моя религия очень проста. Моя религия — доброта."
Далай-лама XIV
Пыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2023, 18:03 #27
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

УважаемыйПыжик, хотелось бы принять Вашу версию, но взгляните на эти сканы, маркировка одинаковая N 4. , а качество росписи или сложности декора сможете определить сами - разница громадная.
Два молочника , одинакового дизайна , разница только в цвете крытья, маркированы N 3., вполне встраиваются в Вашу версию, третий молочник тоже имеет маркировку N 3., однако сложность оформления его значительно выше ( имхо).
Что удалось подметить, на предметах маркированных N 1. - на чашках и блюдцах прописная литера “n” нанесена от руки, цветовая гамма ( красная, чёрная, золотая), на других предметах сета стоит печатная марка N 1.
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2023, 18:04 #28
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

Фото…
Миниатюры
8c2e0A4FA1C9-5315-4287-9A27-7E687A48D329.jpg   a4edB7343F0F-959B-416E-8F76-D928859E0C0A.jpg   6e12449DDB6E-0CA1-4C3C-B7DF-54BDD96F671A.jpg   cdd268097134-2348-4D18-82E4-925343F179AB.jpg  
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2023, 18:08 #29
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

Молочники:
Миниатюры
85dc6FF9AD3A-D52C-4521-B1A2-B518BE403428.jpg   5ae9802EE8C6-8842-469C-98C0-444853FBA4C2.jpg   8752B2C4F931-F48C-4DE8-8E68-33064498F847.jpg   42c7A6651F75-9B93-4435-94C1-72FB4BDA9BFF.jpg   6c536A2A4869-5779-48D5-A336-93296B078217.jpg  

36adAF5AAF4A-CADA-438B-BC25-6AD63CCC806C.jpg  
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2023, 18:15 #30
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

Прописная литера «n” 1
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()