Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 19.11.2023, 19:23 #1
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию Гарднер “ N 1 “

Добрый вечер !
Просматривая старые темы по атрибуции изделий Гарднера , набрел на старую тему : https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=147730 , в которой мягко говоря клеймо рукописным символ “ N 1 “ под клеймом фабрики, мягко говоря признали не оригинальным, возможно я что-то пропустил и в последствии его реабилитировали, на моих предметах чайного сета на чашках и блюдцах поставлен тот же символ “N 1” от руки только золотом, остальные предметы, которые входят в состав сервиза имеют маркировку выполненную штампом. Полагаю что сет изготовлен в период, когда фабрика принадлежала Кузнецову,
и вопрос ; только чашки и блюдца имели под клеймом рукописный символ ? , на других изделиях такого видеть не довелось.
В состав сета ( того что осталось) входят 6 чайных пар, 6 пирожковых тарелок и большая тарелка (26 см. ) , полагаю под пирожные.
Декор- кобальт, деколь с подрисовкой, роспись золотом, цировка..
Миниатюры
2a7d3D2B41A9-20D1-4A56-AAA7-5181267BD4F6.jpg   e871D2055856-8021-41D8-A76F-A086E910614D.jpg   b482F2C100A7-7C49-4AC5-A579-151FCD69A144.jpg   7e31715CD79F-FA4D-46FE-A3FE-63A30E7FD55C.jpg   7a3d3877D8D8-6B7F-46EA-83AE-CA777A988CBC.jpg  

eab42AA5A9B8-B15B-4D0D-BC0C-F638B4913EF3.jpg  
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2023, 19:26 #2
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

Фото…
Миниатюры
63d35A9B75DC-6F6E-43BD-92C0-A6096D9B63DF.jpg   c29f47F6BC83-CEF3-4DED-B7F3-33F286E139CA.jpg   5dd76ADD34D8-8DC7-462B-B36F-8A04CDE77105.jpg   87151DE19D83-1370-46D0-8CB2-6B172C17AFF7.jpg   20be5C92D82C-5DB1-4E80-B8DB-83082C14367D.jpg  

a0b35CBAA800-0414-458C-978F-423B25238217.jpg  
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2023, 23:09 #3
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15125893
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1951 Посмотреть сообщение
и вопрос ; только чашки и блюдца имели под клеймом рукописный символ ? , на других изделиях такого видеть не довелось.
Уважаемый 1951, возможно я не поняла Ваш вопрос.
Да, это завод Гарднера, думаю, что до периода Кузнецова, 1860-1891 гг, "№1" - сортность изделия, возможно ее наносили штампом или от руки.
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2023, 12:15 #4
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15125893
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1951 Посмотреть сообщение
Декор- кобальт, деколь с подрисовкой, роспись золотом, цировка..
Конечно фото плохие, но мне кажется, что это не деколь, а роспись с обводкой золотом. Если Вам интересно, сравните сами - все цветы и листья немного разные, да? нет?))
Миниатюры
23f487151DE19D83-1370-46D0-8CB2-6B172C17AFF7.jpg  
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2023, 22:55 #5
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

Добрый вечер Карамель, спасибо за помощь, на предметах сервиза действительно роспись с отводкой золотом и цировкой, при дневном свете сделаю качественные фото.

Последний раз редактировалось 1951; 22.11.2023 в 22:55.
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2023, 00:23 #6
Коллекционер, специалист раздела "Русский фарфор"
 
Аватар для Карамель
 
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 6,266
Репутация: 15125893
По умолчанию

Дорогие друзья, я не обращала внимание, обозначения N -3,4 кому-нибудь попадались?

...Фарфоровая посуда сортировалась на 5 сортов — 1, 2, 3, 4, «ординар», и брак или лом. На 1-й сорт выбирались лучшие вещи из 2 сорта и назначались под самую лучшую роспись. Ординар (или 5 сорт) шёл под крытьё или крупную роспись. «Из брака некоторые вещи продаются за дешёвую цену коробочникам, которые сбывают их по деревням» Опаковые изделия имели 1, 2 сорт и бой.(из книги Федченко Г. Обзор различных отраслей мануфактурной промышленности в России. Т. 1. СПб. 1862. С. 349)


Ниже привожу образцы клейм с сортностью...
Миниатюры
81cdапр.jpg   c9e7мга.jpg   a34aгард м.jpg  
__________________

Мои книги https://rsp-souz.ru/knigi/607-kerami...a-rossiya.html

Карамель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2023, 06:15 #7
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

В каталоге форума, в части «посуда и др. предметы декора» есть изделия маркированные N 2,3,4,8.
В теме : https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=155606
показан почти полный сервиз и промаркирован N 2
Миниатюры
497b3A1A465C-33CD-440B-B882-A4B2E5372AD9.jpg   6c9cC5D1D1A9-0B84-4A31-A070-20B6ADB99CD7.jpg   4c90B77FC8CB-C946-4559-9A4A-855E3F78AE90.jpg   512d4E29469A-C5D5-46E1-AC30-72A671C03019.jpg   0eb9B7F5F0B9-915A-4170-9223-35C0F6173023.jpg  

7e58A6E6FA38-2233-414C-B986-9CA832B3C1F4.jpg  
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2023, 06:19 #8
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

Ещё фото , полагаю что маркировка литерой “N” 2,3,4 ит.д. до цифры 8 указывают на комплектность сервизов.
Миниатюры
05b9860C40CF-C646-4AEB-B5DE-AF5C27F86868.jpg   86b4EA893F9E-4964-489B-BF78-AA037F6C069A.jpg   377058964645-BCDC-4C5C-A6E0-ED0F9ED56D96.jpg   ab4b28875D7F-8E5D-4774-9A93-0A534AAEEDCD.jpg   ac3d298438BA-200D-45C4-BE1D-DA30D21EA466.jpg  

fbf5C8553547-44B1-4A7B-9682-17B509961AE9.jpg  
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2023, 06:28 #9
Участник Форума
 
Регистрация: 06.05.2013
Адрес: UK.London
Сообщений: 2,501
Репутация: 1382673
По умолчанию

Ещё…
Миниатюры
64861D2548B9-F7FB-4B59-8F0F-7AEB5826CFFD.jpg   df31D6A45426-C8A9-4C3B-9851-929798EEE7C6.jpg  
1951 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2023, 09:28 #10
Специалист раздела "Фарфор"
 
Аватар для Рустам
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, г. Казань.
Сообщений: 20,153
Репутация: 12787012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карамель Посмотреть сообщение
Дорогие друзья, я не обращала внимание, обозначения N -3,4 кому-нибудь попадались?

...Фарфоровая посуда сортировалась на 5 сортов — 1, 2, 3, 4, «ординар», и брак или лом. На 1-й сорт выбирались лучшие вещи из 2 сорта и назначались под самую лучшую роспись. Ординар (или 5 сорт) шёл под крытьё или крупную роспись. «Из брака некоторые вещи продаются за дешёвую цену коробочникам, которые сбывают их по деревням» Опаковые изделия имели 1, 2 сорт и бой.(из книги Федченко Г. Обзор различных отраслей мануфактурной промышленности в России. Т. 1. СПб. 1862. С. 349)


Ниже привожу образцы клейм с сортностью...
Еще видимо ставили номера росписи.
Миниатюры
497f3180888208_2.jpg  
Рустам вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()