Антик Форум – Оценка, продажа, покупка антиквариата - антикварный форум
Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Старый 28.04.2021, 15:28 #1
Посетитель
 
Регистрация: 19.03.2017
Адрес: Россия, МО
Сообщений: 46
Репутация: 11
По умолчанию Вензель на определение

Всем, доброго дня!
Прошу помощи в определении вензеля на серебряном изделии 84 пробы. Клеймо мастера АТ.
С уважением, Андрей.
Миниатюры
1d9e20210428_150525.jpg  
Dmiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2021, 15:59 #2
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,381
Репутация: 4336813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmiger Посмотреть сообщение
Клеймо мастера АТ.
/
Здравствуйте! По правилам форума всё начинается с демонстрации изделия и клейм. А по вензелю подсказать и предположить не очень сложно.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2021, 19:37 #3
Посетитель
 
Регистрация: 19.03.2017
Адрес: Россия, МО
Сообщений: 46
Репутация: 11
По умолчанию

Клейма не получилось сфотографировать, камера не фокусировалась, поэтому я и не задавал вопроса по клеймам. Искренне считал, что вензель не относится к категории клейм, поэтому и задал конкретный вопрос по конкретному фото.
Прошу прощения если кого-то обидел своим вопросом без размещения фото самого предмета.
Dmiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2021, 19:43 #4
Заблокирован
Дестабилизация форума
 
Регистрация: 28.05.2012
Адрес: Vancouver
Сообщений: 4,424
Репутация: 898582
По умолчанию

Вензель расшифровать очень сложно, практически невозможно. Исключения составляют только царствующие особы и члены их семей. Я все жду, кто бы провел исследования в архивах и собрал каталог хотя бы дворянских вензелей. Но это тяжелый труд.
baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2021, 19:47 #5
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,893
Репутация: 6987242
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmiger Посмотреть сообщение
Прошу прощения если кого-то обидел своим вопросом без размещения фото самого предмета.
Фото предмета - это требование правил. Их нужно соблюдать.
Не хотите показывать предмет - не обращайтесь за помощью.
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2021, 20:29 #6
Посетитель
 
Регистрация: 19.03.2017
Адрес: Россия, МО
Сообщений: 46
Репутация: 11
По умолчанию

Фото:
Миниатюры
678120210428_202234.jpg   f77220210428_202241.jpg   eba020210428_202257.jpg  
Dmiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2021, 21:02 #7
Исследователь истории Русского серебряного дела
 
Аватар для Андрей 62
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Новосибирск, наукоград Кольцово
Сообщений: 4,381
Репутация: 4336813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmiger Посмотреть сообщение
без размещения фото самого предмета
..и клейм. Это больше в Ваших интересах, ибо мы подсказали бы по периоду и месту изготовления с которого можно начать поиск.
Буквы это инициалы предполагаемых бывших хозяев (чтобы слуги/гости не прибрали или самолюбие потешить и т.д.) и если нет уверенности что изделие из известной Вам семьи, то просто берёте Адрес-календари, Памятные книги и т.д. за каждый год и выписываете подходящих по инициалам персон. Изделие могло быть продано в любом месте империи, так что проверять надо всё население от западных границ до Камчатки. Есть плюс- можно отбросить баронов, князей, дворян. Они с б.д.в. добавили бы к вензелю короны. Получится список в несколько тысяч человек. Единственного кандидата можно выбрать по интуиции или бросив жребий. В итоге узнаете, что когда-то изделием владел условный Семен Семенов. Есть шанс что до Вас кто-то уже проделал этот путь или встретил вензель на вещах какого-то известного человека и подскажет Вам. Надежда остается.
__________________
Ничего нет утомительнее невеселого ума. (И.Тургенев)
Андрей 62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2021, 21:10 #8
Посетитель
 
Регистрация: 19.03.2017
Адрес: Россия, МО
Сообщений: 46
Репутация: 11
По умолчанию

на третьем фото- безуспешная попытка сфотографировать клейма(
буду пытаться еще...
Dmiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2021, 21:35 #9
Посетитель
 
Регистрация: 19.03.2017
Адрес: Россия, МО
Сообщений: 46
Репутация: 11
По умолчанию

фото клейм:
Миниатюры
a20220210428_213217.jpg  
Dmiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2021, 00:23 #10
Модератор Форума
 
Аватар для Bekas
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,893
Репутация: 6987242
По умолчанию

Судя по представленному фото, клейма фальшивые
__________________
"Никто не знает настоящей правды" (с)
Bekas вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot Дизайн: DreamWebStyle
службы мониторинга серверов
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd. ()